Наказание за грех.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ген Лио
    Ветеран

    • 11 June 2017
    • 3697

    #31
    Сообщение от beta
    Может ошибаюсь, но почему-то думается, что большинство думает, что наказания в нашей жизни они именно за грех.

    Если кто помнит примеры из писаний, будьте добры приведите примеры.

    Я как ни пытался припомнить, чего-то не вспоминалось. Помню, что Иов, Христос, слепорожденный, которого исцелил Христос, Павел, у всех их были наказания, но не за вину греха, хотя по причине греха, будущего, возможного или чужого.

    В противоположность этому, помнит ли кто, какой пример из писаний, где наказание было именно за уже совершенный грех.
    Присина всех наших несчастий - грех. Но... я согласен, Бог никого не наказывает, но пытается исправить. Если человек слишком упрям, исправление настолько сильно, что человек не выдерживает и умирает.

    Комментарий

    • nikolay1947
      Ветеран

      • 24 January 2013
      • 1993

      #32
      Сообщение от beta
      Может ошибаюсь, но почему-то думается, что большинство думает, что наказания в нашей жизни они именно за грех.

      Если кто помнит примеры из писаний, будьте добры приведите примеры.

      Я как ни пытался припомнить, чего-то не вспоминалось. Помню, что Иов, Христос, слепорожденный, которого исцелил Христос, Павел, у всех их были наказания, но не за вину греха, хотя по причине греха, будущего, возможного или чужого.

      В противоположность этому, помнит ли кто, какой пример из писаний, где наказание было именно за уже совершенный грех.
      Нет никакого наказания за грех. Человек пожелал жить в мире познания добра и зла. Адам прекрасно знал, что его ждёт в этом мире. Всё что происходит негативного в мире, в котором и мы сегодня живём, является неотъемлемой его частью. Смерть, старость, болезни и т.д. это плата человека за желание быть богом на земле. Кто не желает жить в мире выбранном Адамом, должен поверить Богу и Бог поможет вернуться в мир, который Бог изначально создавал.

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #33
        Сообщение от nikolay1947
        Нет никакого наказания за грех..
        Угу. Это вы где такое вычитали, что наказания за грех нет? в библии от Николая 47?

        А вот в настоящей Библии сказано противоположное - Ибо возмездие за грех--смерть Рим 6:23

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • nikolay1947
          Ветеран

          • 24 January 2013
          • 1993

          #34
          Сообщение от Jewe
          Угу. Это вы где такое вычитали, что наказания за грех нет? в библии от Николая 47?

          А вот в настоящей Библии сказано противоположное - Ибо возмездие за грех--смерть Рим 6:23
          «И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
          а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Бытие 2:16

          Мир познания добра и зла который Адам выбрал добровольно, осознанно предполагало наличие греха и смерти. Почему? Потому что этот мир отделён от созданного Богом рая.

          «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.» бытие 3:22

          И возмездие за выбор Адама, грех- смерть. Но это не наказание, а условие завета с Адамом.Но остальное человечество без вины виноватое и расплачивается за неверный выбор Адам. Поэтому Бог и предусмотрел всем желающим вернуться обратно к Богу, но уже не в рай, а Ц.Б., где место греха и смерти больше нет.

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #35
            Сообщение от nikolay1947

            И возмездие за выбор Адама, грех- смерть. Но это не наказание, а условие завета с Адамом.
            Ну как не наказание? Условие завета подразумевало наказание смертью. Именно наказание. Смерть это что вам чай с плюшками что ли? Зачем тень на плетень то наводить?

            Но остальное человечество без вины виноватое и расплачивается за неверный выбор Адам. Поэтому Бог и предусмотрел всем желающим вернуться обратно к Богу, но уже не в рай, а Ц.Б., где место греха и смерти больше нет.
            Неверно вы мыслите. В Адаме тестировалась человеческая природа. Поэтому и сказано что в Адаме все согрешили. То есть любой из нас на месте Адама вкусил бы запретный плод. Любой. Поэтому страдаем мы совершенно закономерно.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • nikolay1947
              Ветеран

              • 24 January 2013
              • 1993

              #36
              Сообщение от Jewe
              Ну как не наказание? Условие завета подразумевало наказание смертью. Именно наказание. Смерть это что вам чай с плюшками что ли? Зачем тень на плетень то наводить?
              Неверно вы мыслите. В Адаме тестировалась человеческая природа. Поэтому и сказано что в Адаме все согрешили. То есть любой из нас на месте Адама вкусил бы запретный плод. Любой. Поэтому страдаем мы совершенно закономерно.

              Вы отвергаете очевидное. Наркоторговец предлагает человеку наркотик. Человек знает, что наркотик приносит временную радость, но за эту временную радость, придётся заплатить дорогую цену и преждевременную смерть. Но человек добровольно осознанно вкушает этот запретный плод и возврата назад нет.

              Это наказание или свобода выбора? С точки зрения здравого человека, наркоман сам себя наказал, а взамен получил то, что пожелал. Это один к одному то, что произошло с Адамом.
              В отношении того, что каждый из живущих, окажись на месте Адама поступил бы также. Согласен. Потому что создан душевный человек, а душевному ближе побыть богом, хоть короткий промежуток времени, а дальше хоть трава не расти.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #37
                Сообщение от nikolay1947
                Вы отвергаете очевидное. Наркоторговец предлагает человеку наркотик. Человек знает, что наркотик приносит временную радость, но за эту временную радость, придётся заплатить дорогую цену и преждевременную смерть. Но человек добровольно осознанно вкушает этот запретный плод и возврата назад нет.
                .
                Причем тут наркотик? Это не я отвергаю очевидное а вы. Не я утверждаю что смерть это награда, а вы это утверждаете. Я утверждаю что смерть это наказание.

                Это наказание или свобода выбора? С точки зрения здравого человека, наркоман сам себя наказал, а взамен получил то, что пожелал. Это один к одному то, что произошло с Адамом.
                Так наказал же. То что он получил - это наказание. Сами же себя и опровергаете.

                Смерть это вред. А любой причиненный человеку вред является наказанием.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Света Дюжева
                  Ветеран

                  • 01 October 2018
                  • 1655

                  #38
                  Сообщение от beta
                  Может ошибаюсь, но почему-то думается, что большинство думает, что наказания в нашей жизни они именно за грех.

                  Если кто помнит примеры из писаний, будьте добры приведите примеры.

                  Я как ни пытался припомнить, чего-то не вспоминалось. Помню, что Иов, Христос, слепорожденный, которого исцелил Христос, Павел, у всех их были наказания, но не за вину греха, хотя по причине греха, будущего, возможного или чужого.

                  В противоположность этому, помнит ли кто, какой пример из писаний, где наказание было именно за уже совершенный грех.
                  У Иова за грех гордыни было наказание.
                  У Христа за грех людей, было наказание.
                  У слепорожденного за грех Адама было наказание.

                  В 90% , я думаю наказания за грехи.
                  в 10% мы живем просто в злом мире, и попадает нам как и всем на войне.

                  Комментарий

                  • шериф
                    надзиратель

                    • 05 September 2008
                    • 2245

                    #39
                    Сообщение от Света Дюжева
                    У Иова за грех гордыни было наказание.
                    Бог такого о Иове не говорил.

                    Сообщение от Света Дюжева
                    У слепорожденного за грех Адама было наказание.
                    Иисус сказал, что никто не согрешил, но ради славы Божьей.
                    Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                    Комментарий

                    • Квинт
                      Ветеран

                      • 07 April 2018
                      • 8327

                      #40
                      Сообщение от Света Дюжева
                      У Иова за грех гордыни было наказание.

                      в 10% мы живем просто в злом мире, и попадает нам как и всем на войне.
                      Иова никто НЕ наказывал

                      в мире есть зло, НО!..
                      мир НЕ зол ...

                      Комментарий

                      • шериф
                        надзиратель

                        • 05 September 2008
                        • 2245

                        #41
                        Сообщение от Квинт
                        Иова никто НЕ наказывал
                        За дело нет, но есть наказание которое общее для всех, его и Христос понес, наказание для мира.

                        Сообщение от Квинт
                        в мире есть зло, НО!..
                        мир НЕ зол ...
                        Мир лежит во зле.
                        Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.

                        Комментарий

                        • Evgeniy S
                          Участник

                          • 29 November 2018
                          • 283

                          #42
                          Сообщение от beta
                          Если кто помнит примеры из писаний, будьте добры приведите примеры.
                          Я как ни пытался припомнить, чего-то не вспоминалось. Помню, что Иов, Христос, слепорожденный, которого исцелил Христос, Павел, у всех их были наказания, но не за вину греха, хотя по причине греха, будущего, возможного или чужого.
                          В противоположность этому, помнит ли кто, какой пример из писаний, где наказание было именно за уже совершенный грех.
                          Вот примеры:
                          1. Безрассудные страдали за беззаконные пути свои и за неправды свои; от всякой пищи отвращалась душа их, и они приближались ко вратам смерти. (Пс.106:17,18)

                          2. В назначенный день Ирод, одевшись в царскую одежду, сел на возвышенном месте и говорил к ним; а народ восклицал: [это] голос Бога, а не человека. Но вдруг Ангел Господень поразил его за то, что он не воздал славы Богу; и он, быв изъеден червями, умер. (Деян.12:21-23)

                          3. и скажи: слушайте слово Господне, цари Иудейские и жители Иерусалима! так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: вот, Я наведу бедствие на место сие, - о котором кто услышит, у того зазвенит в ушах, за то, что они оставили Меня и чужим сделали место сие и кадят на нем иным богам, которых не знали ни они, ни отцы их, ни цари Иудейские; наполнили место сие кровью невинных (Иеремии 19:3,4)

                          Примеров когда за грех приходит наказание много. Вот еще четвертый история Анании и Сапфиры.
                          План чтения Библии - "Снежинка" - readbible.ru
                          Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно. (Иис.Нав.1:8)

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #43
                            Сообщение от beta
                            Может ошибаюсь, но почему-то думается, что большинство думает, что наказания в нашей жизни они именно за грех.

                            Если кто помнит примеры из писаний, будьте добры приведите примеры.

                            Я как ни пытался припомнить, чего-то не вспоминалось. Помню, что Иов, Христос, слепорожденный, которого исцелил Христос, Павел, у всех их были наказания, но не за вину греха, хотя по причине греха, будущего, возможного или чужого.

                            В противоположность этому, помнит ли кто, какой пример из писаний, где наказание было именно за уже совершенный грех.
                            Изнание из Рая, Потоп, последствия пренебрежения к слову Божьему. И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими]

                            Комментарий

                            Обработка...