Любовь vs Справедливость

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Труб
    Участник

    • 19 August 2011
    • 123

    #1

    Любовь vs Справедливость

    Бог есть любовь - это наверное самое часто используемое выражение в христианстве, всех деноминаций и движений. А еще мы не раз с вами слышали слова: "Праведность [справедливость] Бога требует, чтобы грехи и беззакония были наказаны". Это религия хочет чтобы мы считали, что у Бога две разные природы и Он страдает когнитивным диссонансом. Западное правосудие требует, чтобы с нами мы обращались так, как мы это заслуживаем. А теперь давайте рассмотрим историю Давида: он совершил многие грехи, в том числе прелюбодеяние и умышленное убийство:

    Боже, помилуй меня по Своей милости, по великой Своей любви изгладь мои беззакония. Омой меня от неправды и от греха очисти [Псалтирь 50:3-4]

    Здесь Давид отдаёт себя на милость и любовь Бога! Читаем дальше:

    Избавь меня от кровопролития, Боже моего спасения, и язык мой восхвалит ПРАВЕДНОСТЬ Твою [Псалтирь 50:16,17]

    Почему Давид не сказал, что если Бог избавит его от вины и греха, то он будет петь о Боге, как о милостивом Спасителе? Почему восхвалять именно праведность? Очевидно, что Давид понимал, что это одно и тоже. Праведность Бога не осуждает грешника, а спасает, очищает, избавляет от вины и восстанавливает сердце
  • nikolay-dreamer
    Ветеран

    • 21 September 2012
    • 6894

    #2
    Сообщение от Труб
    Бог есть любовь - это наверное самое часто используемое выражение в христианстве, всех деноминаций и движений. А еще мы не раз с вами слышали слова:

    "
    Праведность [справедливость] Бога требует, чтобы грехи и беззакония были наказаны".
    Конечно. Пресечение грехов - это необходимое домостроительное ограничение.
    Это религия хочет чтобы мы считали, что у Бога две разные природы
    А Вы разве не веруете в Богочеловека Христа Иисуса ?
    и Он страдает когнитивным диссонансом.
    А у человека такая болезнь от Кого будет
    ?
    Но в долгосрочной перспективе,
    милость превозносится над судом.
    Западное правосудие требует, чтобы с нами мы обращались так, как мы это заслуживаем.
    Нам же заповедано страдать со Христом.
    А теперь давайте рассмотрим историю Давида: он совершил многие грехи, в том числе прелюбодеяние и умышленное убийство:
    За Давида пострадал Христос.

    По
    справедливости, на Кресте должен был быть распят не Христос, а Давид.
    Но от жертвы Давида нет пользы.


    8. Человек никак не искупит брата своего и не даст Богу выкупа за него(Пс 48:8)
    Почему Давид не сказал, что если Бог избавит его от вины и греха, то он будет петь о Боге, как о
    милостивом Спасителе? Почему восхвалять именно праведность? Очевидно, что Давид понимал, что это одно и тоже. Праведность Бога не осуждает грешника, а спасает, очищает, избавляет от вины и восстанавливает сердце
    Однако и праведность Бога не оставляет грешника без наказания.

    Так на текущем балансе справедливости, за Давида умер его первенец от Вирсавии (2Цар 12.18).

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #3
      Написали бы нормальным шрифтом, а то читать трудно. Рябит в глазах.

      Комментарий

      • Тимофей-64
        Ветеран

        • 14 October 2011
        • 11282

        #4
        Сообщение от Труб
        Бог есть любовь - это наверное самое часто используемое выражение в христианстве, всех деноминаций и движений.
        Праведность Бога не осуждает грешника, а спасает, очищает, избавляет от вины и восстанавливает сердце
        Все совершенно верно. Оба тезиса.
        Противопоставление справедливости и милости, как двух "растяжек", поддерживающих одну конструкцию, - ложно само по себе.
        Оно и возникло в попытках обосновать учение, что Бог-Отец приносит в жертву своего Сына. в жертву не чему-нибудь, а своей справедливости. Вот и получилось, что Его справедливость противостала милости.

        Но такая трактовка искупления, как минимум, однобока и сомнительна.
        Спаси, Боже, люди Твоя....

        Комментарий

        • Труб
          Участник

          • 19 August 2011
          • 123

          #5
          Сообщение от Тимофей-64
          Все совершенно верно. Оба тезиса.
          Противопоставление справедливости и милости, как двух "растяжек", поддерживающих одну конструкцию, - ложно само по себе.
          Оно и возникло в попытках обосновать учение, что Бог-Отец приносит в жертву своего Сына. в жертву не чему-нибудь, а своей справедливости. Вот и получилось, что Его справедливость противостала милости.

          Но такая трактовка искупления, как минимум, однобока и сомнительна.
          Полностью согласен. Как минимум, Исаия говорит:

          Но Господь медлит, чтобы помиловать вас; Он поднимется, чтобы сжалиться над вами. Ведь Господь Бог правосудия. Блаженны все, кто Его ожидает! [Исаия 30:18]

          Он милует, потому что Он Бог справедливости)

          Комментарий

          • alexb21
            Ветеран

            • 14 April 2002
            • 4327

            #6
            Сообщение от Труб
            Полностью согласен. Как минимум, Исаия говорит:

            Но Господь медлит, чтобы помиловать вас; Он поднимется, чтобы сжалиться над вами. Ведь Господь Бог правосудия. Блаженны все, кто Его ожидает! [Исаия 30:18]

            Он милует, потому что Он Бог справедливости)
            Так он милостивый или справедливый? Я запутался.

            С уважением

            Комментарий

            • стражник
              Отключен

              • 19 January 2013
              • 3712

              #7
              Сообщение от alexb21
              Так он милостивый или справедливый? Я запутался.

              С уважением
              Он Любовь. Всё остальное не про Него. Если вы это поймете вы поймете себя, да и на писания будете смотреть по другому.

              Комментарий

              • alexb21
                Ветеран

                • 14 April 2002
                • 4327

                #8
                Сообщение от стражник
                Он Любовь. Всё остальное не про Него. Если вы это поймете вы поймете себя, да и на писания будете смотреть по другому.
                Стражник, я не спорю.
                Как Вы думаете, кто творит зло на земле?

                С уважением

                Комментарий

                • стражник
                  Отключен

                  • 19 January 2013
                  • 3712

                  #9
                  Сообщение от alexb21
                  Стражник, я не спорю.
                  Как Вы думаете, кто творит зло на земле?

                  С уважением
                  А что есть зло? Только подумайте. Я знаю одно все относительно. Нет добра и нет зла. Вы хотите жить в таком мире.

                  Комментарий

                  • alexb21
                    Ветеран

                    • 14 April 2002
                    • 4327

                    #10
                    Сообщение от стражник
                    Нет добра и нет зла.
                    Когда семеро насилуют женщину - пройдете мимо?

                    С уважением

                    Комментарий

                    • стражник
                      Отключен

                      • 19 January 2013
                      • 3712

                      #11
                      Сообщение от alexb21
                      Когда семеро насилуют женщину - пройдете мимо?

                      С уважением
                      Это приведенный вами критерий зла, или вас интересует моё отношения к эпизоду. Нет я не пройду. Да ну такой ситуации просто быть не может там где я хожу.

                      Комментарий

                      • alexb21
                        Ветеран

                        • 14 April 2002
                        • 4327

                        #12
                        Сообщение от стражник
                        Нет я не пройду.
                        Почему?
                        Разве в изнасиловании есть что-то злое или доброе?

                        С уважением

                        Комментарий

                        • стражник
                          Отключен

                          • 19 January 2013
                          • 3712

                          #13
                          Сообщение от alexb21
                          Почему?
                          Разве в изнасиловании есть что-то злое или доброе?

                          С уважением
                          Мой друг мы о чем с вами говорим? Что хотим выяснить . Я вам сказал что всё относительно. Даже для того что бы вам понять что есть изнасилования вам нужно сопоставить это неким рамкам поведения. А если эти рамки допускают, это тогда как. Для меня налог на машину это изнасилования а осага это вовсе груповуха. И что, а для вас это нормальный секс. На чем мы с вами остановимся разве это зло или добро? да и почему вы это платите вас же просто насилуют. Если вы желаете поговорить то давайте будем немного по конкретней.

                          Комментарий

                          • alexb21
                            Ветеран

                            • 14 April 2002
                            • 4327

                            #14
                            Сообщение от стражник
                            Мой друг мы о чем с вами говорим? Что хотим выяснить .
                            При существовании относительности, остается место для существования добра и зла.
                            Эти понятия исчезают только а Абсолюте.

                            С уважением

                            Комментарий

                            • стражник
                              Отключен

                              • 19 January 2013
                              • 3712

                              #15
                              Сообщение от alexb21
                              При существовании относительности, остается место для существования добра и зла.
                              Эти понятия исчезают только а Абсолюте.

                              С уважением
                              Ну и что нам с этим делать? Может нужно понять для чего нам это дано?

                              Комментарий

                              Обработка...