Умер ли Христос на Кресте ?

[Unmasker1]

Был ли вычеркнут из БЫТИЯ Христос, когда умер на Кресте ?

Где говорится, что после смерти человек вычёркивается? Хотя умирая человек "спит", не значит что он вычеркнут. Он ждёт своего
часа что бы пробудиться.

Цитата из Библии:

Сказал им: выйдите вон, ибо не умерла девица, но спит. И смеялись над Ним.(Матф.9:24)

Цитата из Библии:

Бог же не есть [Бог] мертвых, но живых, ибо у Него все живы. (Лук.20:38)

Человек после смерти находится в состояние сна. Его сознание заморожено, что бы пробудиться в новом теле, когда всё будет готово.

Есть несколько описаний смерти Иисуса:

Цитата из Библии:

Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.(Рим.14:9)

Цитата из Библии:

Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.(1Пет.4:6)

Можно ломать голову, что бы это значило. Но ясно что Иисус после смерти спал. Он не мог ходить и проповедовать спящим людям.

[Шефифон]

как Иона во чреве кита так сын Ч в сердце земли

А разве сердце земли это адъ?

[ЯОлег]

Света Дюжева, на кресте умер Сын Человеческий - Иисус. Христос же - Сын Божий, есть дух и умереть не может. Смерть не властна над Христом, но он властен над нею. В третий день воскрес Сын Человеческий по слову Христа.

[tulip]

Надо им менять доктрину о смерти.

Несмотря на то, что схождение Христа в ад прописано во многих вероучреждительных документах, это не является доказанным фактом. Слова Христа - в ТВОИ РУКИ ПРЕДАЮ ДУХ МОЙ - никак не говорят о пребывании Христа в аду.

«Отче! в руки Твои предаю дух Мой» (Луки 23:46).

[piroma]

А разве сердце земли это адъ?

не разве а точно

будет в сердце земли
и не оставишь души Моей в аде

[Света Дюжева]

Когда пророк Илия воскресил сына вдовы, то кто победил смерть?
Тоже самое произошло и с воскресением Иисуса...и чем тогда отличается воскресение Лазаря от воскресения Иисуса?

В том то и дело, что Илия смерть не победил. Ребенок все равно умер, но позже, когда состарился.
Лазарь то же умер, но позже.

А вот Христос воскрес и уже не умирает.
Его новое тело нельзя уже убить.
Стрелы, мечи, пули будут проходить сквозь него не причиняя вреда.
Это иная материя.

- - - Добавлено - - -

Откуда вам известно, что Христос был в аде?

Ну так Христос Сам же говорит об этом - "не оставишь души моей в АДЕ"

- - - Добавлено - - -

Христос - Богочеловек. Две природы в нем Божия и человеческая.
По человеческой природе, как человек - умер. Но воскрес.
По Божией не только не умирал, но и не страдал.

мне кажется, Света, если адвентисты повторят Вам эти очевидные положения, то они, как минимум, могут УЙТИ ОТ ВОПРОСА О ДУШЕ смертной или бессмертной. Того самого вопроса, в котором Вы хотите их здесь припечатать.

Две природы, не значит - две личности.
Не значит два духа, человеческий и Божий.
Дух был Один.
И явно не человеческий.

Но если для адвентистов дух человеческий , это просто энергия возвращающаяся к Богу.
То Христа в эти рамки не всунуть. У Него дух - не безликая энергия.

И тут конфуз.
Значит Христос все же не был человеком.
И не умер на кресте.

А признать адвентисты , этого то же не могут.

- - - Добавлено - - -

Можно ломать голову, что бы это значило. Но ясно что Иисус после смерти спал. Он не мог ходить и проповедовать спящим людям.

В том то и заблуждения данного учения.
Что Библия не делает тайны из того, что произошло со Христом после смерти.
Петр пишет, что Он сошел к другим духам.
Павел пишет. что Он сошел в преисподню.
Пишут, что преисподня Ему поклонилась.
Сам Иисус говорит, что Он вошел в рай (место в аду, как лоно Авраама)
Сам Иисус молится говоря, что Его душа в аду.

Я одна Библию читаю ?

- - - Добавлено - - -

А разве сердце земли это адъ?

По мировозрению Ветхозаветный праведников - да.
Ад находился в сердце земли.

- - - Добавлено - - -

Света Дюжева, на кресте умер Сын Человеческий - Иисус. Христос же - Сын Божий, есть дух и умереть не может. Смерть не властна над Христом, но он властен над нею. В третий день воскрес Сын Человеческий по слову Христа.

Вы распиливаете Христа на части ?
Часть умерла , а часть не умерла ?

Где вы такое вычитали ?

Иисус вот, про Себя прямо говорит - Я был мертв и се Жив

Похоже, вы не знаете, что такое смерть .

- - - Добавлено - - -

Несмотря на то, что схождение Христа в ад прописано во многих вероучреждительных документах, это не является доказанным фактом. Слова Христа - в ТВОИ РУКИ ПРЕДАЮ ДУХ МОЙ - никак не говорят о пребывании Христа в аду.

«Отче! в руки Твои предаю дух Мой» (Луки 23:46).

Ну разумеется это место об этом не говорит.
Об этом говорят другие места.

Петр пишет, что Христос духом сошел к допотопным духам и проповедовал мертвым.
Павел пишет. что Христос спустился в преисподнии места земли.
Сам Иисус говорит разбойнику, что тот будет с Ним в раю (место в аду на Лоне Авраамовом)
Сам Иисус говорит - душа моя в аде.

[Степан]

В смысле ?
Можете рассказать по подробней ваше учение ?
Вы считаете, что Христос после смерти пошел в геенну огненную ?

Так, Он был послан в озеро огненное как наказание за наши преступления, т.к Он взял на Себя эти преступления, невиновный, но стал виноватым. НО, победил эту смерть, выйдя из того места, воскрес для нашего оправдания.

[Шефифон]

не разве а точно

будет в сердце земли
и не оставишь души Моей в аде

Адъ есть понятие духовное, а земля материальная.
Разве они об одном?
когда написано - не оставишь души Моей в аде, правильный перевод - не оставишь души Моей для ада
а тут уже о другом

[piroma]

Адъ есть понятие духовное, а земля материальная.
Разве они об одном?
когда написано - не оставишь души Моей в аде, правильный перевод - не оставишь души Моей для ада
а тут уже о другом

ад не только место но ангел
и вообще - духовное есть скрытое в видимом
видимое поделено между духами и их влиянием

эон господствует в воздухе

ἐν αἷς ποτε περιεπατήσατε κατὰ τὸν αἰῶνα τοῦ κόσμου τούτου, κατὰ τὸν ἄρχοντα τῆς ἐξουσίας τοῦ ἀέρος, τοῦ πνεύματος τοῦ νῦν ἐνεργοῦντος ἐν τοῖς υἱοῖς τῆς ἀπειθείας·

вы жили по обычаю мира сего

перевод - вы ходили по Эону Космоса этого -по Князю власти воздуха - духа действующего в сынах непослушания
Эон Космоса - Князь - Бог века сего

[Шефифон]

ад не только место но ангел
и вообще - духовное есть скрытое в видимом
видимое поделено между духами и их влиянием

эон господствует в воздухе

ἐν αἷς ποτε περιεπατήσατε κατὰ τὸν αἰῶνα τοῦ κόσμου τούτου, κατὰ τὸν ἄρχοντα τῆς ἐξουσίας τοῦ ἀέρος, τοῦ πνεύματος τοῦ νῦν ἐνεργοῦντος ἐν τοῖς υἱοῖς τῆς ἀπειθείας·

вы жили по обычаю мира сего

перевод - вы ходили по Эону Космоса этого -по Князю власти воздуха - духа действующего в сынах непослушания
Эон Космоса - Князь - Бог века сего

..........

[piroma]

..........

ничего видимого не было бы если бы дух соответствующий не держал бы то

сперва создается дух обьекта потом видимое и дух помещается в видимое -обьект существует пока дух в нем есть

тело без духа мертво и исчезает

точно также страны общество и всякое движение - на все есть соответствующий дух

дух баптизма дух коммунизма и т д

как и дух Еврейский или дух русский

все держится на духах -невидимое и видимое

[Шефифон]

ничего видимого не было бы если бы дух соответствующий не держал бы то

всё верно, всякое материальное имеет основанием духовное и за всем видимым стоит невидимое

но кто сказал, что основанием сердца земли служит ад?

Христос в центре земли как Иона внутри кита

как кит хранил Иону, чтобы не поглотила бездна, так земля хранила Христа, чтобы не поглотил адъ?

[piroma]

всё верно, всякое материальное имеет основанием духовное и за всем видимым стоит видимое

но кто сказал, что основанием сердца земли служит ад?

Христос в центре земли как Иона внутри кита

как кит хранил Иону, чтобы не поглотила бездна, так земля хранила Христа, чтобы не поглотил адъ?

не оставишь души в аде - это где ?

[Шефифон]

не оставишь души в аде - это где ?

я же вам написал, что правильный перевод - не оставишь души для ада

а это что значит? может другое

может Бог достал из ада, а может - хранил от ада, чтобы ему туда не уйти

тут надо исследовать

[piroma]

я же вам написал, что правильный перевод - не оставишь души для ада

а это что значит? может другое

может Бог достал из ада, а может - хранил от ада, чтобы ему туда не уйти

тут надо исследовать

септуагинта и деяния - в аде

лишеол - для ада в аде и т д