Умер ли Христос на Кресте ?

[Света Дюжева]

Тема больше обращена к моим любимым адвентистам.
Адвентисты очень интересные христиане.
Столько логических противоречий в учении сколько у них, я не встречала даже у Свидетелей Иеговы.

С одной стороны, они учат, что Смерть - это вычеркивание из бытия.
С другой стороны, они признают, что Христос - это Бог в человеческом теле.

И тогда возникает вопрос.
Был ли вычеркнут из БЫТИЯ Христос, когда умер на Кресте ?

Вечный Дух Логоса, не может быть вычеркнут из Бытия, потому что имеет вечную природу.
Да и Христос Сам говорит на Кресте - "в руки Твои предаю Дух мой".

Но тогда, если Он не был вычеркнут из Бытия, то по учению адвентистов - не умер.

И тут получается
Или Христос не Бог
Или Христос не умер.

Мне бы хотелось узнать, как адвентисты оправдывают подобный тупик их учения.
По моему, это объяснить никак нельзя.

Надо им менять доктрину о смерти.

[Димитрий]

Тема больше обращена к моим любимым адвентистам.

Небольшой вопрос. Есть ли смысл выяснять на форуме, что неверно в вероучениях других людей, когда многие вещи не прояснены в своем?

[Пломбир]

Небольшой вопрос. Есть ли смысл выяснять на форуме, что неверно в вероучениях других людей, когда многие вещи не прояснены в своем?

Может ,через это и выяснит ,что выбранное вероучение не верное?

[Abdrushin]

Небольшой вопрос. Есть ли смысл выяснять на форуме, что неверно в вероучениях других людей, когда многие вещи не прояснены в своем?

Как говорил Христос: И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?

[Тихий]

Как говорил Христос: И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно?

Это такая стадия развития, ребенок начал ходить, все ему хочется потрогать, подергать.... сучек хоть не вынет, зато попробует...главное чтобы в розетку не вздумала попробовать.

[Evgeniy S]

Тема больше обращена к моим любимым адвентистам.
С одной стороны, они учат, что Смерть - это вычеркивание из бытия.
С другой стороны, они признают, что Христос - это Бог в человеческом теле.
И тогда возникает вопрос. Был ли вычеркнут из БЫТИЯ Христос, когда умер на Кресте ?
Но тогда, если Он не был вычеркнут из Бытия, то по учению адвентистов - не умер.
И тут получается Или Христос не Бог Или Христос не умер. Мне бы хотелось узнать, как адвентисты оправдывают подобный тупик их учения.
По моему, это объяснить никак нельзя.

Надо им менять доктрину о смерти.

Вы задаете хороший вопрос. У адвентистов всё продумано. Конечно, нельзя объяснить почему если все умирают, то почему Христос, если Он Бог, не умер. Бог же не может умереть. Насколько я понял у них есть целая доктрина, которая говорит о том, что все умирают, но вот Христос не умирал как обычный человек. Произошло следующее умерло Его тело, а вот дух-то остался жив. Замечательное объяснение, если это позволено Христу, то почему не позволено нам?

Один адвентист прочитал книгу об этом учении, снял ролик на ютубе, в котором говориться, что это учение ересь. За это его исключили из членов церкви, об этом он тоже снял ролик.

Посмотреть ролик можно по ссылке.
Ролик очень интересен тем, что епископу задают вопрос, что он сам думает по поводу этой доктрины, а он не может ответить, говорит: позже мы сделаем на эту тему семинар.

[nelson]

Умер ли Христос на Кресте ?

Какой Христос?

[Степан]

Был ли вычеркнут из БЫТИЯ Христос, когда умер на Кресте ?

Вечный Дух Логоса, не может быть вычеркнут из Бытия, потому что имеет вечную природу.
Да и Христос Сам говорит на Кресте - "в руки Твои предаю Дух мой".

Но тогда, если Он не был вычеркнут из Бытия, то по учению адвентистов - не умер.

И тут получается
Или Христос не Бог
Или Христос не умер.

Мне бы хотелось узнать, как адвентисты оправдывают подобный тупик их учения.
По моему, это объяснить никак нельзя.

Надо им менять доктрину о смерти.

Нет, никто из бытия не вычеркивается. Смерть, которую победил Христос, есть смерть вторая, не первая или прекрашение физической жизни и переход в потусторонний образ жизни. Смерть вторая это нахождение в озере огненном, это Он победил пройдя и выйдя из нее.

[piroma]

Нет, никто из бытия не вычеркивается. Смерть, которую победил Христос, есть смерть вторая, не первая или прекрашение физической жизни и переход в потусторонний образ жизни. Смерть вторая это нахождение в озере огненном, это Он победил пройдя и выйдя из нее.

Христос был в смерти первой и аде

они будут истреблены второй

Христос победил первую смерть второй

вторая смерть есть огонь пожирающий - Бог
ад есть геенна огненная от которого горит язык грешный -огонь греха

Бог есть огонь правды -сжигающий неправду

Он создал озеро огненное для диявола и ангелов его - Это его творение -смерть вторая - огонь от ЕГО огня - это тот же огонь как САМ БОГ- ангел огня

[Света Дюжева]

Небольшой вопрос. Есть ли смысл выяснять на форуме, что неверно в вероучениях других людей, когда многие вещи не прояснены в своем?

Вы не знаете моего учения.
И не знаете какой деноминации я принадлежу и в какую церковь какой конфессии хожу.
А на форуме поднимаю темы, которые мне интересны, в рамках правил форума.

- - - Добавлено - - -

Вы задаете хороший вопрос. У адвентистов всё продумано. Конечно, нельзя объяснить почему если все умирают, то почему Христос, если Он Бог, не умер. Бог же не может умереть. Насколько я понял у них есть целая доктрина, которая говорит о том, что все умирают, но вот Христос не умирал как обычный человек. Произошло следующее умерло Его тело, а вот дух-то остался жив. Замечательное объяснение, если это позволено Христу, то почему не позволено нам?

Один адвентист прочитал книгу об этом учении, снял ролик на ютубе, в котором говориться, что это учение ересь. За это его исключили из членов церкви, об этом он тоже снял ролик.

Посмотреть ролик можно по ссылке.
Ролик очень интересен тем, что епископу задают вопрос, что он сам думает по поводу этой доктрины, а он не может ответить, говорит: позже мы сделаем на эту тему семинар.

Спасибо, очень интересно.
Я думала, что это я такая умная, увидели их нестыковку в богословии , а оказывается другие то же видели.

- - - Добавлено - - -

Нет, никто из бытия не вычеркивается. Смерть, которую победил Христос, есть смерть вторая, не первая или прекрашение физической жизни и переход в потусторонний образ жизни. Смерть вторая это нахождение в озере огненном, это Он победил пройдя и выйдя из нее.

В смысле ?
Можете рассказать по подробней ваше учение ?
Вы считаете, что Христос после смерти пошел в геенну огненную ?

[Dyx]

Христос был в смерти первой и аде

они будут истреблены второй

Христос победил первую смерть второй

вторая смерть есть огонь пожирающий - Бог
ад есть геенна огненная от которого горит язык грешный -огонь греха

Бог есть огонь правды -сжигающий неправду

Он создал озеро огненное для диявола и ангелов его - Это его творение -смерть вторая - огонь от ЕГО огня - это тот же огонь как САМ БОГ- ангел огня

Когда пророк Илия воскресил сына вдовы, то кто победил смерть?
Тоже самое произошло и с воскресением Иисуса...и чем тогда отличается воскресение Лазаря от воскресения Иисуса?

[Шефифон]

Христос был в смерти первой и аде

Откуда вам известно, что Христос был в аде?

[Dyx]

Тема больше обращена к моим любимым адвентистам.
Адвентисты очень интересные христиане.
Столько логических противоречий в учении сколько у них, я не встречала даже у Свидетелей Иеговы.

С одной стороны, они учат, что Смерть - это вычеркивание из бытия.
С другой стороны, они признают, что Христос - это Бог в человеческом теле.

И тогда возникает вопрос.
Был ли вычеркнут из БЫТИЯ Христос, когда умер на Кресте ?

Вечный Дух Логоса, не может быть вычеркнут из Бытия, потому что имеет вечную природу.
Да и Христос Сам говорит на Кресте - "в руки Твои предаю Дух мой".

Но тогда, если Он не был вычеркнут из Бытия, то по учению адвентистов - не умер.

И тут получается
Или Христос не Бог
Или Христос не умер.

Мне бы хотелось узнать, как адвентисты оправдывают подобный тупик их учения.
По моему, это объяснить никак нельзя.

Надо им менять доктрину о смерти.

Если про человека сказано, что он умирает, хотя дух его живёт после смерти, то и Иисус умер, так -же как и человек. Иисус был 100% человеком, поэтому и умер...
Бог не умирает, ибо Он не в плоти, а в теле духовном...

[Тимофей-64]

Христос - Богочеловек. Две природы в нем Божия и человеческая.
По человеческой природе, как человек - умер. Но воскрес.
По Божией не только не умирал, но и не страдал.

мне кажется, Света, если адвентисты повторят Вам эти очевидные положения, то они, как минимум, могут УЙТИ ОТ ВОПРОСА О ДУШЕ смертной или бессмертной. Того самого вопроса, в котором Вы хотите их здесь припечатать.

[piroma]

Когда пророк Илия воскресил сына вдовы, то кто победил смерть?
Тоже самое произошло и с воскресением Иисуса...и чем тогда отличается воскресение Лазаря от воскресения Иисуса?

тленное тело и опять надо умирать ?

как со Христом ?

почему Он первенец из мертвых ?

смерть и ад победить надо -выйти из ада и выйти из смерти

победа смерти в воскресении из мертвых в духовном теле не умирающем - бессмертном

- - - Добавлено - - -

Откуда вам известно, что Христос был в аде?

как Иона во чреве кита так сын Ч в сердце земли
не оставишь души Моей в аде