О Каком Воскресении Говорил Павел В 2-тим. 2:18?

[mgoll]

Ответ участнику Igor

Цитата от участника Igor:

mgoll Бог покрывает дело тайной, а слава царей исследовать дело.

Да, слава царей исследовать замысел Бога, но не байки и басни, которые им слепые вожди слепых напроповедовали.

[Igor]

mgoll

Свои тайны Бог не будет писать открытым языком.
То что проповедывал Иисус разве все было написано в Ветхом Завете?

[Ольгерт]

Ответ участнику Igor

Цитата от участника Igor:

mgoll Свои тайны Бог не будет писать открытым языком. То что проповедывал Иисус разве все было написано в Ветхом Завете?

Т.е. когда Он толковал притчи Он запутывал слушателей?

[Ольгерт]

Поэтому лучше сами попросите извинение. А впрочем мне ваши извенения и не нужны.

КАкая разница какую ложь вы говорите: что Христос воскрес или что христос в нас мертв.
И тто и другое ложь. ВАша выдумка.
Кроме того логикой воспринимаются любым человеком, что раз в нем не воскрес Христос , а вы утверждаете, что это в каждом втором верующем не произошло , то значит Христос в этом верующем мертв. Что и требовалось доказать. А это кстати полная чушь.

[zyoma]

Прекрасно, очень даже замечательно.
Когда я учил сына ходить, то показывал ему красивую игрушку. Что, игрушка !? Да нет тобы ходил .
А вот если отдал сразу, то врядле пошёл.

[Сольвейг]

Прекрасно, очень даже замечательно. Когда я учил сына ходить, то показывал ему красивую игрушку. Что, игрушка !? Да нет тобы ходил . А вот если отдал сразу, то врядле пошёл.

Правильно, Бог дает нам свои обетования в Бибилии, не для того, чтобы мы своим плотским разумом себе их приписывали, (хотя в начале уверования это нормально, но нужно возрастать) а для того, что бы эти обетования стали нашей жизнью, через жизнь по духу.
Говорить что все верующие во время уверования совоскресли со Христом - можно, но будет ли это правдой в глазах Бога. Это как в притче о талантах, Бог нам дает талант, но и потребует потом от нас плода, а на это нужно время, если не сказать вся жизнь.
Человек имеющий в себе воскресшего Христа грешить не может, он равен Богу. А разве все верующие не грешат, грешат, да еще хуже неверующих. Тот, кто совоскрес со Христом и жить будет с ним, то есть его природа человеческая меняется на природу Божью и сам верующий становиться Христом. А много здесь Христов?

[Сольвейг]

olgert

А вам Olgert было бы полезно прислушаться к здравому учению, а не хаять все подряд, вы и половину не понимаете, что Игорь пишет, а все извращаете. Удобная позиция, сам не понимаю, значит надо опорочить.

[Рафаэль]

b]Igor[/b]

Свои тайны Бог не будет писать открытым языком. То что проповедывал Иисус разве все было написано в Ветхом Завете?

В Ветхом Завете (т.е. во всех 39 книгах )есть всё,только без Христа невозможно было понять.Вот пример только одной проповеди Иисуса

2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (От Матфея 5)

теперь Давид

18 Я же беден и нищ, но Господь печется о мне. Ты - помощь моя и
избавитель мой, Боже мой! не замедли. (Псалтирь 39)

6 Я же беден и нищ; Боже, поспеши ко мне! Ты помощь моя и
Избавитель мой; Господи! не замедли. (Псалтирь 69)

Иисус

4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся. (От Матфея 5)

Псалтирь

5 Сеявшие со слезами будут пожинать с радостью.
6 С плачем несущий семена возвратится с радостью, неся снопы
свои. (Псалтирь 125)

Иисус

5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (От Матфея 5)

Давид

11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира. (Псалтирь 36)

Иисус

6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (От Матфея 5)

Псалтирь

9 ибо Он насытил душу жаждущую и душу алчущую исполнил
благами. (Псалтирь 106)

Иисус

7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут. (От Матфея 5)

Давид

26 С милостивым Ты поступаешь милостиво (Псалтирь 17)

Иисус

8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. (От Матфея 5)

Давид

3 Кто взойдет на гору Господню, или кто станет на святом месте
Его?
4 Тот, у которого руки неповинны и сердце чисто (Псалтирь 23)

1 Как благ Бог к Израилю, к чистым сердцем! (Псалтирь 72)

Иисус

9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами
Божиими. (От Матфея 5)

Вилдад Савхеянин

2... Он творит мир на высотах Своих! (Иов 25)

Иисус

10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. (От Матфея 5)

Исаия

5 Выслушайте слово Господа, трепещущие пред словом Его: ваши
братья, ненавидящие вас и изгоняющие вас за имя Мое, говорят:
`пусть явит Себя в славе Господь, и мы посмотрим на веселие ваше'.
Но они будут постыжены. (Исаия 66)

7 Еще не мучилась родами, а родила; прежде нежели наступили
боли ее, разрешилась сыном.
8 Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? возникала ли
страна в один день? рождался ли народ в один раз, как Сион, едва
начал родами мучиться, родил сынов своих? (Исаия 66)

11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески
неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так
гнали и пророков, бывших прежде вас. (От Матфея 5)

Иеремия,Амос,примеров много,приведу только

12 И сказал Амасия Амосу: провидец! пойди и удались в землю
Иудину; там ешь хлеб, и там пророчествуй,
13 а в Вефиле больше не пророчествуй, ибо он святыня царя и дом
царский. (Амос 7)

6 Тогда взяли Иеремию и бросили его в яму Малхии, сына царя,
которая была во дворе стражи, и опустили Иеремию на веревках; в
яме той не было воды, а только грязь, и погрузился Иеремия в грязь (Иеремия 38)

В одном сообщении невозможно пересказать всю Библию,но если у Вас появятся вопросы,пожалуйста,не говорю,что всё знаю.Знаю только,что Иисус сказал

25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем,
чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о
Нем во всем Писании. (От Луки 24)

[Ольгерт]

А вам Olgert было бы полезно прислушаться к здравому учению, а не хаять все подряд, вы и половину не понимаете, что Игорь пишет, а все извращаете. Удобная позиция, сам не понимаю, значит надо опорочить.

Я извиняюсь , но я не вижу , что я порочу Слово. Наоборот, я вижу человек хочет выпендриться и создать свою трактовку Слова причем там, где она искажает , а не объясняет слово.

[Ольгерт]

Я не хотел никого опорочить. Я вижу так , что ваше учение не приносит правду. Но приносит искажения. Поэтому имею право высказаться. А если неправильно истолковал, то что ж извиняюсь.

[Сольвейг]

Я не хотел никого опорочить. Я вижу так , что ваше учение не приносит правду. Но приносит искажения. Поэтому имею право высказаться. А если неправильно истолковал, то что ж извиняюсь

Знаете, Бог призывает не судить прежде времени, поэтому полезно воздерживать от критики, если ты сам не понимаешь сказанного, а попытаться вникнуть. Я понимаю, что многое сказанное Игорем просто не вкладывается в ваше понимание, и не подчиняется человеческой логике, но это не значит, что это искажает истину.
С миром Божьим.

[mgoll]

Ответ участнику Scorpion

Цитата от участника Scorpion:

Я не хотел никого опорочить. Я вижу так , что ваше учение не приносит правду. Но приносит искажения. Поэтому имею право высказаться. А если неправильно истолковал, то что ж извиняюсь Знаете, Бог призывает не судить прежде времени, поэтому полезно воздерживать от критики, если ты сам не понимаешь сказанного, а попытаться вникнуть. Я понимаю, что многое сказанное Игорем просто не вкладывается в ваше понимание, и не подчиняется человеческой логике, но это не значит, что это искажает истину. С миром Божьим.

Не стоит списывать все на выдуманную вами непонятливость Ольгерта. Все независимые наблюдатели скажут вам, что это учение не соответствует Писанию, а наоборот очень даже соответствует человеческой логике и льстит человеческому слуху. Посмотрите есть ли кто в этой теме, кто бы поддержал это учение, кроме его носителей, которых просто жаль

[Sova]

. Посмотрите есть ли кто в этой теме, кто бы поддержал это учение, кроме его носителей, которых просто жаль

Действительно - очень жаль.
Однако же нам надлежит воскреснуть духовно, если мы хотим иметь часть в Господе, ибо Он есть Дух, и при чем животворящий и вечный.

[Ольгерт]

Я не против воскреснуть. Но я против, чтобы воскресал во мне Господь, - эта формулировка чужда греческому тексту и всякой логике.
Я воздвигаюсь ВМЕСТЕ С ГОСПОДОМ, а не наоборот

[Igor]

olgert

КАкая разница какую ложь вы говорите: что Христос воскрес или что христос в нас мертв.

Я проповедую воскренсение Христа. а не Его смерть.
И если вы не видите разницу, то прошу вас больше мне не писать. Мне не хочется с вами общатся, так как оно не приносит плода.