загадка мудреца

[Jewe]

Ну вы не торопитесь с выводами. Например страсть есть угодная Б-гу, а есть не угодная.Например человек страстно желает служить Б-гу и изучать Тору. Его страсть одобряемая. И есть страсти порицаемые.

Под страстями я и имел в виду все страсти - и отрицательные и положительные. Ибо ими всеми надо правильно управлять. Но это уже детали. Вопрос был - чем лучше тот, кто научился владеть собой того, кто завоевал город.
Чем лучше? Тем что собой владеть полезней, чем чужим, завоеванным городом. Ясно? Ясно. Или не ясно?

[Вовчик]

Богатырь (храбрый) побеждает внешнего врага, долготерпеливый побеждает внутреннего врага, но у него короткий дух, он лучше храброго, но не лучше завоевателя города, этот уровень выше. Владеющий же собой лучше завоевателя города. Из четверых лучше всех владеющий собой.

скажите - а может быть долготерпеливый богатырь и владеющий собой завоеватель города?

[юри]

Под страстями я и имел в виду все страсти - и отрицательные и положительные. Ибо ими всеми надо правильно управлять. Но это уже детали. Вопрос был - чем лучше тот, кто научился владеть собой того, кто завоевал город.
Чем лучше? Тем что собой владеть полезней, чем чужим, завоеванным городом. Ясно? Ясно. Или не ясно?

Так город то не чужой, а свой. Им можно и не владеть. Все слова мудреца о внутреннем, а вы пытаетесь спутать внешнее с внутренним.

- - - Добавлено - - -

скажите - а может быть долготерпеливый богатырь и владеющий собой завоеватель города?

Нет! В основном всегда делят на четыре вида. Тут богатырь раз, долготерпеливый два, завоеватель города три, и владеющий собой четвертый. Это градация вверх, в духовном смысле.

[Вовчик]

Нет! В основном всегда делят на четыре вида. Тут богатырь раз, долготерпеливый два, завоеватель города три, и владеющий собой четвертый. Это градация вверх, в духовном смысле.

тогда и доцент - раз, кандидат наук - два, профессор - три, доктор наук - четыре, завкафедрой - пять...это градация вверх ученых званий...

я не могу согласиться с Вами...и если вам одновалентно, то можем дальше не продолжать...))

[юри]

тогда и доцент - раз, кандидат наук - два, профессор - три, доктор наук - четыре, завкафедрой - пять...это градация вверх ученых званий...

я не могу согласиться с Вами...и если вам одновалентно, то можем дальше не продолжать...))

Вы привели светский пример. Я же говорю примерах еврейских. Если вам режит слух еврейские, то обратите внимания на слова Иисуса или Павла где говорится о четырех видах людей, когда подымается какой то вопрос.

[Вовчик]

... то обратите внимания на слова Иисуса или Павла где говорится о четырех видах людей, когда подымается какой то вопрос.

Вы можете дать ссылку на то, о чем сказали?

[Jewe]

Так город то не чужой, а свой. Им можно и не владеть. Все слова мудреца о внутреннем, а вы пытаетесь спутать внешнее с внутренним.

по моему это вы пытаетесь все спутать...непонятно только зачем вам это надо - запутывать простой вопрос.

[юри]

Вы можете дать ссылку на то, о чем сказали?

Притча о сеятеле. Четыре вида людей которые слушают и приносят или не приносят плод.

- - - Добавлено - - -

Вы можете дать ссылку на то, о чем сказали?

Чтоб не повторятся, тут написано 4 типа людей!

- - - Добавлено - - -

по моему это вы пытаетесь все спутать...непонятно только зачем вам это надо - запутывать простой вопрос.

Так написано что "Чтобы простакам дать сообразительность" И "Чтобы понять притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их. " Речь мудреца замысловатая и загадочна, а вы думаете что "простой вопрос" А, все может быть чего не может быть, ведь для мудреца вопрос простой, если вы мудрец, то я снимаю перед вами шляпу.

[DENNY79]

Хорошо что вы приняли участие в этой теме. Однако надеюсь вы знаете , но что-то как то странно вы объясняете, как не знающий, или я ошибаюсь? Итак кто такой завоеватель? И что за город? И почему владеющий собой лучше завоевателя? чем он лучше?

Вы сосредотачиваетесь на тех деталях,которые на уровне пшат.)

[юри]

Вы сосредотачиваетесь на тех деталях,которые на уровне пшат.)

Напомните что значит пшат.

[юри]

Вы сосредотачиваетесь на тех деталях,которые на уровне пшат.)

Нашел! Пшат (ивр. פְּשָׁט) буквальное толкование смысла библейского или талмудического текста.

Где вы увидели что я сосредотачиваюсь на уровне пшат?


- - - Добавлено - - -

Вообщем можно закругляться, тут вроде все разложено. Да и тему я создавал по этому материалу. 141 Венец славы — седина - YouTube

[юри]

Вы сосредотачиваетесь на тех деталях,которые на уровне пшат.)

Если не знать деталей пшат, то сосредотачиваться на уровне сод не получится. Вы же знаете что есть два уровня, а эти два делятся еще на два. По этому поводу сказано:" Пойди к муравью, ленивец, посмотри на пути его, и сделайся мудрым;" мишлей 6

[DENNY79]

Если не знать деталей пшат, то сосредотачиваться на уровне сод не получится.

Так узнавайте пшат,а потом ........может быть............

Вы же знаете что есть два уровня, а эти два делятся еще на два.

Есть только ПаРДеС.Т.е сразу все 4 уровня.
А доступны все они единицам,великим мудрецам Торы,а не рядовым иудеям,и тем более христианам.)
Нам хоть бы пшат понимать.)))

[юри]

Так узнавайте пшат,а потом ........может быть............

Так узнаю. Может быть потом...............

Есть только ПаРДеС.Т.е сразу все 4 уровня.
А доступны все они единицам,великим мудрецам Торы,а не рядовым иудеям,и тем более христианам.)
Нам хоть бы пшат понимать.)))

Да. Согласен.