загадка мудреца

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • юри
    Ветеран

    • 04 June 2016
    • 5026

    #1

    загадка мудреца

    Так говорится в притчах: "чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их". И вот замысловатая речь и загадка Соломона.
    "Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою лучше завоевателя города" притч 16 Для сравнения приведу этот же стих с другого перевода. "Долготерпеливый лучше богатыря, и владеющий собою (лучше) завоевателя города"

    О чем говорит Соломон?
    Кто тут долготерпеливый? Кто тут богатырь? Кто тут владеющий собой? Кто такой завоеватель города? И что за город?
    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.
  • санек 969
    христианин

    • 07 June 2008
    • 12151

    #2
    Сообщение от юри
    Так говорится в притчах: "чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их". И вот замысловатая речь и загадка Соломона.
    "Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою лучше завоевателя города" притч 16 Для сравнения приведу этот же стих с другого перевода. "Долготерпеливый лучше богатыря, и владеющий собою (лучше) завоевателя города"

    О чем говорит Соломон?
    тут нет конкретных, только абстрактное. Храбрый надеется на свою силу и удаль, а долготерпеливый на выгодные обстоятельства и свой разум, что превосходней прямого натиска.
    Владеть собой трудней, чем завоевать город силой своего войска. Владение собой, это личная доблесть, а завоевание города, это доблесть солдат.
    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

    Комментарий

    • юри
      Ветеран

      • 04 June 2016
      • 5026

      #3
      Сообщение от санек 969
      тут нет конкретных, только абстрактное. Храбрый надеется на свою силу и удаль, а долготерпеливый на выгодные обстоятельства и свой разум, что превосходней прямого натиска.
      Владеть собой трудней, чем завоевать город силой своего войска. Владение собой, это личная доблесть, а завоевание города, это доблесть солдат.
      Вы дали хорошую характеристику слов, но о чем эта замысловатая речь мудреца не сказали.
      Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

      Комментарий

      • санек 969
        христианин

        • 07 June 2008
        • 12151

        #4
        Сообщение от юри
        Вы дали хорошую характеристику слов, но о чем эта замысловатая речь мудреца не сказали.
        Соломон взял на себя труд изъяснять словами мудрость. Это трудно, увидев мудрое поведение человека, изложить его словами так, чтобы всякий мог научиться. В данном случае, Соломон констатирует факты, которые мудрому должны дать пищу к размышлению и дальнейшему поведению.
        5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
        21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
        24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
        Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

        Комментарий

        • юри
          Ветеран

          • 04 June 2016
          • 5026

          #5
          Сообщение от санек 969
          Соломон взял на себя труд изъяснять словами мудрость. Это трудно, увидев мудрое поведение человека, изложить его словами так, чтобы всякий мог научиться. В данном случае, Соломон констатирует факты, которые мудрому должны дать пищу к размышлению и дальнейшему поведению.
          Не зря книга называется притчи Соломона. И тут он иносказательно приводит притчу. Зачем ему констатировать факты?
          Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

          Комментарий

          • allona
            Ветеран

            • 27 June 2007
            • 1211

            #6
            Сообщение от юри
            Так говорится в притчах: "чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их". И вот замысловатая речь и загадка Соломона.
            "Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою лучше завоевателя города" притч 16 Для сравнения приведу этот же стих с другого перевода. "Долготерпеливый лучше богатыря, и владеющий собою (лучше) завоевателя города"

            О чем говорит Соломон?
            Кто тут долготерпеливый? Кто тут богатырь? Кто тут владеющий собой? Кто такой завоеватель города? И что за город?
            Долготерпеливый сильнее богатыря, а владеющий собою, может завладеть и всем миром... Так как у него есть внутренняя сила и смирение... от Бога)


            Комментарий

            • санек 969
              христианин

              • 07 June 2008
              • 12151

              #7
              Сообщение от юри
              Не зря книга называется притчи Соломона. И тут он иносказательно приводит притчу. Зачем ему констатировать факты?
              Соломон показывает, что превосходней не то, что очевидно для всех, а то, что могут увидеть немногие. Славу завоевателя видят все, а превосходная доблесть владеющего собой, доступна для обозрения не многим.
              Храбрый виден всем, а терпеливый не обнаруживается, так как терпение человека наблюдать затруднительно. Соломон показывая разницу, показывает не только свой разум, но как бы призывает, научиться смотреть не как все.
              5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
              21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
              24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
              Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

              Комментарий

              • стражник
                Отключен

                • 19 January 2013
                • 3712

                #8
                Сообщение от санек 969
                Соломон взял на себя труд изъяснять словами мудрость. Это трудно, увидев мудрое поведение человека, изложить его словами так, чтобы всякий мог научиться. В данном случае, Соломон констатирует факты, которые мудрому должны дать пищу к размышлению и дальнейшему поведению.
                Саша Соломон если вы имеете виду иудейского царя, то он не писал притчи. Да и само существования этого царя большой вопрос. А чтоб понять о чем речь обратитесь к более древним текстам. Ближе всего к оригиналу это старо славянский. Этому есть конечно причина но мы не об этом. Ознакомитесь и вам станет все понятно.

                Комментарий

                • юри
                  Ветеран

                  • 04 June 2016
                  • 5026

                  #9
                  Чтобы не кидаться со стороны в сторону в догадках, скажу что Соломон говорит о заповеди и кто как в свете ее ведет себя. А заповедь такая "Не мсти и не имей злобы" Итак, Богатырь сразу дает сдачи, то есть мстит. Долготерпеливый не мстит, но затаил злобу, и этим он лучше богатыря. А дальше думаем.
                  Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                  Комментарий

                  • Unmasker1
                    Отключен

                    • 18 October 2011
                    • 3975

                    #10
                    Сообщение от юри
                    Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою [лучше] завоевателя города.
                    (Прит.16:32)
                    По мне притча сообщает о превосходстве долготерпения и самоконтроля. Актуально в наше время, когда нас постоянно провоцируют на конфликты.

                    Комментарий

                    • Квинт
                      Ветеран

                      • 07 April 2018
                      • 8327

                      #11
                      ... кто большего добьется в жизни - талантливый или усидчивый?..
                      ... талантливый все схватывает на лету, НО!..
                      ... знания его поверхностны и он не прилагает особо труда для получения их

                      ... усидчивому все знания даются через жопу и требуют неимоверного труда
                      оттого и знания у него глубоки ...

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #12
                        Сообщение от юри
                        владеющий собою (лучше) завоевателя города"
                        Все мудрецы в один голос говорили что самая трудная победа - это победа над собой. Соломон видимо сказал это один из первых.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • санек 969
                          христианин

                          • 07 June 2008
                          • 12151

                          #13
                          Сообщение от стражник
                          Саша Соломон если вы имеете виду иудейского царя, то он не писал притчи. Да и само существования этого царя большой вопрос. А чтоб понять о чем речь обратитесь к более древним текстам. Ближе всего к оригиналу это старо славянский. Этому есть конечно причина но мы не об этом. Ознакомитесь и вам станет все понятно.
                          Мне и так понятно. Достаточно синодального.
                          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                          21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                          24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                          Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                          Комментарий

                          • DENNY79
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 11593

                            #14
                            Сообщение от юри
                            Так говорится в притчах: "чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их". И вот замысловатая речь и загадка Соломона.
                            "Долготерпеливый лучше храброго, и владеющий собою лучше завоевателя города" притч 16 Для сравнения приведу этот же стих с другого перевода. "Долготерпеливый лучше богатыря, и владеющий собою (лучше) завоевателя города"

                            О чем говорит Соломон?
                            Кто тут долготерпеливый? Кто тут богатырь? Кто тут владеющий собой? Кто такой завоеватель города? И что за город?
                            Тут важнее смысл.Владеть собой и быть долготерпеливым это властвовать над своим дурным началом и ни на минуту не прекращать этой борьбы в самом себе,что сложнее чем воевать с окружающими.И если научишься это делать,будешь в конечном итоге гораздо "выше" завоевателя(это всё временное) и богатыря(показывающего превосходство по отношению к другим).
                            Кроткие наследуют Землю(Грядущий Мир - комм. от меня)..........©

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от стражник
                            Саша Соломон если вы имеете виду иудейского царя, то он не писал притчи. Да и само существования этого царя большой вопрос.
                            У вас вопрос???
                            У нас нет никаких вопросов.У нас только ответы.


                            Сообщение от стражник
                            Ближе всего к оригиналу это старо славянский.
                            Ну ещё бы.

                            Комментарий

                            • Ольга Ко
                              Ветеран

                              • 04 March 2018
                              • 3406

                              #15
                              Сообщение от юри

                              О чем говорит Соломон?
                              Кто тут долготерпеливый? Кто тут богатырь? Кто тут владеющий собой? Кто такой завоеватель города? И что за город?
                              « Медленный на гнев лучше сильного, и владеющий духом лучше завоевателя города.» (Притчи 16:32)

                              Долготерпение это один из плодов Святого Духа, поэтому ряд переводов используют именно это слово для передачи смысла библейского стиха вместо «медленный на гнев». Галатам 5:22: «Плод же духа это любовь, радость, мир, долготерпение,» Сильный, полагающийся на свою мощь человек в Библии сравнивается с обречённым городом.Притчи 25:28: «Что город с проломами, без стен, то человек, не владеющий своим духом.». Полагающийся не на мудрость от Бога (защитную стену руководства Бога), а на собственную силу обязательно будет атакован (через проломы в стене) Сатаной и потерпит поражение.Притчи 14:29: «Кто медлен на гнев, тот весьма проницателен, а нетерпеливый превозносит глупость.»
                              Возможно, под городом подразумевается духовный настрой человека, под защитной стеной принципы Закона Бога. Сам стих может описывать модель поведения человека в воспитании ребёнка или в обучении библейской истине другого человека. Это предположение поддерживают стихи Иакова 1:19: «Знайте, мои дорогие братья, что всякий человек должен быть скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев», Римлянам 12:21: «Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром.»

                              Комментарий

                              Обработка...