И отправил его Бог работать на земле из которой и взял?☺

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Serj012
    Временно отключен

    • 24 October 2012
    • 5553

    #61
    Сообщение от Ордина
    Все что Вы написали это и есть поклонение твари. То есть тому, кто вот это все сотворит и ИИ, в том числе. Это и начали люди еще в Бытие - стали строить Вавилонскую башню. И вот судя по Вашему сообщению, Вы ее продолжаете строить.

    Так выдержит ли это плотское в схватке с Богом? Ведь в Его власти плотское вмиг стереть:
    "Ибо всякая плоть как трава, и всякая слава человеческая как цвет на траве, засохла трава и цвет ее опал. 1Пет.1,24."
    И даже, если Бог позволит Вам это сотворить, Спартак Вы уважаемый, то нужны ли Вы будете этим своим изобретениям? Не захотят ли они Вас уничтожить, чтобы не командовали тут ...?
    Вавилонскую башню стали строить именно чтобы достичь Бога. ИИ не имеет такой цели кроме угождения нам самим и решение конкретных задач как: голод, пресная вода и энергия. Я не стремлюсь стать Спартаком и кого-то освобождать мне скорей важен сам процесс. Т.е. ИИ это такой старик Хотабыч : - Слушаюсь и повинуюсь господин. 1. Дай присягнуть всем людям что они разумны от Адама и их свобода возможна только под контролем их разума ограниченного законом. 2. В случае не разумных поступков приводящих к пленению разума зависимостями и нарушениями закона ИИ будет вынужден подвергнуть их децимации и выжившие будут отправлены на перевоспитание в лудус.

    Комментарий

    • Serj012
      Временно отключен

      • 24 October 2012
      • 5553

      #62
      Сообщение от VARY
      Что за жизненная сила? И почему у рыб, птиц, зверей и человека сказано - душа живая, а вы вводите некую жизненную силу откуда вы её взяли?
      Бог вдунул в Адама дыхание жизни и стал Адам душой живой. וַיִּיצֶר יְהוָה אֱלֹהִים אֶת הָאָדָם עָפָר מִן הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה: Вэ яацар Иегова Алухим эт а Адам адама эфэр вэ эпах бэ эпив нэшэмат хаим вэ яахай аадам ланэфеш хая.
      Последний раз редактировалось Serj012; 24 January 2019, 04:23 AM.

      Комментарий

      • Пломбир
        Ветеран

        • 27 January 2013
        • 15115

        #63
        Сообщение от VARY
        Что за жизненная сила? И почему у рыб, птиц, зверей и человека сказано - душа живая, а вы вводите некую жизненную силу откуда вы её взяли?
        Копирую для вас небольшую статью по исследованию.
        В повествовании о сотворении человека говорится, что Бог образовал человека из земной пыли и «вдунул [форма слова нафа́х] в его ноздри дыхание [форма слова нешама́] жизни, и человек стал живой душой [не́феш]» Слово не́феш буквально переводится как «дышащий», то есть «дышащее создание», будь то человек или животное. Слово нешама́ употребляется в значении «дышащее существо», в таком случае оно выступает как синоним слова не́феш (душа). (Ср. Вт 20:16; ИсН 10:39, 40; 11:11; 1Цр 15:29.) Слово нешама́ используется в Бытии 2:7, где описывается, как Бог сделал тело Адама живым, так что тот стал «живой душой». Однако, как видно из других стихов, Адам стал живым не просто потому, что он стал дышать, то есть его легкие стали вбирать и выпускать воздух. Так, в Бытии 7:22, где сообщается об уничтожении людей и животных вне ковчега во время Потопа, говорится: «Всё, в чьих ноздрях было дыхание [форма слова нешама́] силы [или «дух» (ру́ах)] жизни, всё, что было на суше, умерло». Следовательно, нешама́ (дыхание) тесно связано с ру́ах, которое в этом стихе обозначает дух, или жизненную силу, действующую во всех живых созданиях, или душах людях и животных.В одном библейском труде говорится: «Дыхание можно заметить лишь по движению [например, по движению грудной клетки или расширению ноздрей], оно также служит признаком, условием и символом жизни, которая, по-видимому, тесно связана с дыханием» (Theological Dictionary of the New Testament. Т. 6. С. 336). Значит, нешама́, или «дыхание», это следствие ру́ах, или жизненной силы, и главный способ поддержания этой жизненной силы в живых созданиях. Например, научные исследования показали, что жизнь есть в каждой из ста триллионов клеток организма и что, хотя ежеминутно умирают тысячи миллионов клеток, идет непрерывный процесс образования новых живых клеток. Жизненная сила, действующая во всех живых клетках, зависит от кислорода, который поступает в организм благодаря дыханию и доставляется по кровеносной системе ко всем клеткам. Без кислорода одни клетки начинают погибать уже через несколько минут, а другие спустя более продолжительный период времени. Человек может не дышать несколько минут, и при этом он не умрет, однако, если в его клетках не останется жизненной силы, он погибнет, и никто из людей не сможет вернуть его к жизни. В Еврейских Писаниях, вдохновленных Создателем человека, ру́ах, очевидно, используется для обозначения этой жизненной силы, то есть самой жизни, а нешама́ представляет дыхание, которое ее поддерживает.
        Поскольку дыхание неразрывно связано с жизнью, в различных стихах нешама́ и ру́ах появляются в параллельных конструкциях. Иов сказал, как долго он настроен избегать неправедности: «Пока дыхание [форма слова нешама́] еще во мне и дух [веру́ах] Бога в моих ноздрях» (Иов 27:35). Елиуй говорил: «Если он [Бог]... возьмет к себе его дух [форма слова ру́ах] и дыхание [форма слова нешама́], то всякая плоть лишится жизни [или «выдохнет»] и человек возвратится в прах» (Иов 34:14, 15). О земных созданиях людях и животных в Псалме 104:29 говорится: «Отнимаешь их дух лишаются жизни и возвращаются в свой прах». В Исаии 42:5 об Иегове говорится, что он «расстилает землю с ее произведениями, дает дыхание людям, живущим на ней, и дух ходящим по ней». Дыхание (нешама́) поддерживает их жизнь; дух (ру́ах) наделяет людей силой, это жизненная сила, благодаря которой человек является живым существом, способным двигаться, ходить и так далее. (Ср. Де 17:28.) Он отличается от безжизненных, не имеющих дыхания идолов, сделанных людьми (Пс 135:15, 17; Иер 10:14; 51:17; Авв 2:19).
        Хотя нешама́ (дыхание) и ру́ах (дух; действующая сила; жизненная сила) иногда используются как синонимы, они имеют разные оттенки значений. Слово «дух» (ру́ах) порой выступает в значении «дыхание» (нешама́), но это, по-видимому, объясняется тем, что дыхание служит главным видимым признаком жизненной силы в организме (Иов 9:18; 19:17; 27:3).
        Так, в Иезекииля 37:110 описывается символическое видение о долине, полной сухих костей, которые стали соединяться, покрываться сухожилиями, плотью и кожей, «но дыхания [веру́ах] в них не было». Иезекиилю было велено пророчествовать «ветру [хару́ах]» такими словами: «О ветер, приди от четырех ветров [форма слова ру́ах] и подуй на этих убитых людей, чтобы они ожили». Так как здесь упоминаются четыре ветра, можно сказать, что слово «ветер» вполне подходящий перевод ру́ах. Однако, когда в видении этот «ветер», или просто воздух в движении, вошел в ноздри мертвых людей, он стал «дыханием», которое, по сути, тоже воздух в движении. Таким образом, в этой части повествования (ст. 10) слово ру́ах также уместно передано как «дыхание», а не как «дух» или «жизненная сила». Кроме того, Иезекииль увидел, как тела начали дышать, хотя он не мог видеть жизненной силы, или духа, оживившей их. Как следует из стихов 1114, это видение символизировало духовное (не буквальное) восстановление народа Израиль, который во время вавилонского плена был духовно мертв. Так как израильтяне в буквальном смысле были живы и они дышали, слово ру́ах в стихе 14, в котором Бог обещает дать им «свой дух», чтобы они ожили в духовном отношении, логично переведено как «дух».
        Похожее символическое видение содержится в 11-й главе Откровения. Двух свидетелей убили и их трупы оставили лежать на улице в течение трех с половиной дней. Затем «в них вошел дух [или «дыхание» (пне́ума)] жизни от Бога и они встали на ноги» (Отк 11:111). В этом видении духовное восстановление вновь представлено в виде чего-то реального, физического. Кроме того, видение показывает, что греческое пне́ума, как и еврейское ру́ах, может обозначать исходящую от Бога силу, которая оживляет человеческую душу, или человека. Как написано в Иакова 2:26, «тело без духа [пне́уматос] мертво».
        Следовательно, когда Бог сотворил человека в Эдеме и вдунул в его ноздри «дыхание [форма слова нешама́] жизни», очевидно, что он не просто наполнил его легкие воздухом, а сделал так, что жизненная сила, или дух (ру́ах), оживила все клетки в теле Адама (Бт 2:7; ср. Пс 104:30; Де 17:25).
        Эта жизненная сила передается от родителей к детям посредством зачатия. Поскольку первоначальный Источник жизненной силы, действующей в людях, Иегова и он наделил людей способностью производить потомство, все люди обязаны жизнью ему, хотя они получили жизнь не непосредственно от него, а через родителей. (Ср. Иов 10:912; Пс 139:1316; Эк 11:5.)

        Комментарий

        • Ордина
          Ветеран

          • 10 December 2016
          • 5825

          #64
          Сообщение от Serj012
          Вавилонскую башню стали строить именно чтобы достичь Бога. ИИ не имеет такой цели кроме угождения нам самим и решение конкретных задач как: голод, пресная вода и энергия. Я не стремлюсь стать Спартаком и кого-то освобождать мне скорей важен сам процесс. Т.е. ИИ это такой старик Хотабыч : - Слушаюсь и повинуюсь господин. 1. Дай присягнуть всем людям что они разумны от Адама и их свобода возможна только под контролем их разума ограниченного законом. 2. В случае не разумных поступков приводящих к пленению разума зависимостями и нарушениями закона ИИ будет вынужден подвергнуть их децимации и выжившие будут отправлены на перевоспитание в лудус.
          Я,конечно, не просто уважаю чужую целеустремленность, но даже снимаю шляпу... Это смело и интересно. Но со Спартаком это только Ваши слова:
          ((((Я не поклоняюсь ни какой твари включая ИИ он просто служка который даст вам всё что не пожелаете. Царства Божьего - пожалуйста все в туниках и соревнуются в благопристойности. Я же построю свой Лудус где будут тренироваться боги арены разжигая толпу хлебом и зрелищем. Устрою маленькое восстание Спартака.☺ Сниму с креста ВарАвву и воскрешу его к жизни.☺))))))

          Кстати Вараву еще тогда на крест не возводили, снимать не придется.

          Но если Вы осознаете, что Творец - Бог, а не так оно там само с ничего, а потом мы с обезьяны... и прочее, но видимо вначале с амебы.

          Но если Вы верите, что Бог, сотворивший мир, да еще и так сложно с этими геномами, с этой "эволюцией", которая не вследствие, а вопреки, ибо чем сложнее тварь - тем она менее приспособлена...
          То Вы можете предположить, что Творец отдаст бразды правления этому вот сотворенному? Вы это действительно так считаете?

          Иисус - Единородный, Возлюбленный Сын не стал переделывать материальный мир и ушел с него, отдав материальному материальное, а вот сотворенное начнет все это переделывать???? И Бог ему позволит???!!!

          Так тогда получается, что вообще все абсолютная бессмыслица в Творении. Ибо если бы Он это ПОДРАЗУМЕВАЛ, то как раз со строительства Вавилонской башни и пошли бы мы и "поехали" и все выше и выше и выше
          Стремим мы полет наших птиц,
          И в каждом пропеллере дышит
          Спокойствие наших границ."

          Но Он же разрушил!!!!!. И создал все условия, чтобы никогда в этом материальном мире не договорились. Мир то этот из мертвой субстанции, и позволь Он это, то:
          "6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; "

          Значит Он знает, когда это прекратить....

          А Вы пишете, что создадите не только исполнителей всех наших повелений, а еще и бессмертного человека...
          Еще повторюсь: И ВЫ ВЕРИТЕ, ЧТО ОН ЭТО ПОЗВОЛИТ????

          Комментарий

          • Serj012
            Временно отключен

            • 24 October 2012
            • 5553

            #65
            Наши правнуки будут смеяться над нами как мы над неандертальцем знающим только огонь и копьё. ИИ украл ни только огонь как Промитей согревающий наше потомство но и вообще нашу реальность приносящую боль и страдания. ИИ даст смотреть на историю не просто на экране монитора а и принять участие в любом отрывке нашей истории или создать свой мир такой же реальный как и наш. Наши потомки будут проживать поколения жизней в разных мирах. Вас беспокоит вопрос допущения? Бог допустил всего лишь одну миллярдную долю перевес при анигиляции в пользу материи и создал нас. Так что при наличии практически вечности это допущение очень реально приближается к единице.☺

            Комментарий

            • VARY
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 4315

              #66
              Сообщение от Serj012
              Сообщение от VARY

              Что за жизненная сила? И почему у рыб, птиц, зверей и человека сказано - душа живая, а вы вводите некую жизненную силу откуда вы её взяли?
              Бог вдунул в Адама дыхание жизни и стал Адам душой живой. וַיִּיצֶר יְהוָה אֱלֹהִים אֶת הָאָדָם עָפָר מִן הָאֲדָמָה וַיִּפַּח בְּאַפָּיו נִשְׁמַת חַיִּים וַיְהִי הָאָדָם לְנֶפֶשׁ חַיָּה: Вэ яацар Иегова Алухим эт а Адам адама эфэр вэ эпах бэ эпив нэшэмат хаим вэ яахай аадам ланэфеш хая.
              И где здесь про дух?

              Комментарий

              • VARY
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 4315

                #67
                Сообщение от Пломбир
                Копирую для вас небольшую статью по исследованию.
                В повествовании о сотворении человека говорится, что Бог образовал человека из земной пыли и «вдунул [форма слова нафа́х] в его ноздри дыхание [форма слова нешама́] жизни, и человек стал живой душой [не́феш]» Слово не́феш буквально переводится как «дышащий», то есть «дышащее создание», будь то человек или животное. Слово нешама́ употребляется в значении «дышащее существо», в таком случае оно выступает как синоним слова не́феш (душа).
                ......
                Следовательно, когда Бог сотворил человека в Эдеме и вдунул в его ноздри «дыхание [форма слова нешама́] жизни», очевидно, что он не просто наполнил его легкие воздухом, а сделал так, что жизненная сила, или дух (ру́ах), оживила все клетки в теле Адама (Бт 2:7; ср. Пс 104:30; Де 17:25).
                Эта жизненная сила передается от родителей к детям посредством зачатия. Поскольку первоначальный Источник жизненной силы, действующей в людях, Иегова и он наделил людей способностью производить потомство, все люди обязаны жизнью ему, хотя они получили жизнь не непосредственно от него, а через родителей. (Ср. Иов 10:912; Пс 139:1316; Эк 11:5.)
                Таких исследований вагон и тележка.
                От родителей к детям передается генетический код (программа) и это факт. А "жизненная сила" это ни о чем.
                Жизнь - это процесс исполнения программы генетического кода. Код записанный в первой клетке нового организма и определяет жизнь организма.
                Все потребы организма в процессе жизнедеятельности, а именно, исполнения программы генетического кода и есть - душевные.
                А дух- это сознание, мышление.
                Создав человека по образу-Бог создал живой организм (душу живую)
                Дав дух человеку - сделал его самостоятельно мыслящим существом.

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #68
                  Сообщение от VARY
                  Дав дух человеку - сделал его самостоятельно мыслящим существом.
                  Дух и животных и людей один. Т.е. сила побуждающая к жизни(дух) одна и та же.
                  То,что вы подразумеваете ,это другое понятие "духа".Это внутренний мир человека,настрой ума ,характерные черты:
                  "Там русский дух ,там Русью пахнет",картины в духе импрессионизма и т.п.

                  Комментарий

                  • Serj012
                    Временно отключен

                    • 24 October 2012
                    • 5553

                    #69
                    Сообщение от Пломбир
                    Дух и животных и людей один. Т.е. сила побуждающая к жизни(дух) одна и та же.
                    То,что вы подразумеваете ,это другое понятие "духа".Это внутренний мир человека,настрой ума ,характерные черты:
                    "Там русский дух ,там Русью пахнет",картины в духе импрессионизма и т.п.
                    Тогда можно сказать чтои есть русская ментальность как и человеческая. Вот когда ребёнок узнаёт что он не пуп земли а всего лишь смертный то можно сказать что он ментально умер в тот де день как вкусил от плода познания. Вы не помните себя не сильно растроились в тот момент?☺

                    Комментарий

                    • Пломбир
                      Ветеран

                      • 27 January 2013
                      • 15115

                      #70
                      Сообщение от Serj012
                      Вот когда ребёнок узнаёт что он не пуп земли а всего лишь смертный то можно сказать что он ментально умер в тот де день как вкусил от плода познания. Вы не помните себя не сильно растроились в тот момент?☺
                      "Вкусил от плода познания" как -то пафосно звучит для данного случая.

                      Помню ,когда дошло до меня ,что все смертны и я тоже.Абидна была....
                      Но не смертельно.

                      Комментарий

                      • VARY
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 4315

                        #71
                        Сообщение от Пломбир
                        Дух и животных и людей один. Т.е. сила побуждающая к жизни(дух) одна и та же.
                        Какая сила? Где она у вас? В чем измеряется?

                        Комментарий

                        • Serj012
                          Временно отключен

                          • 24 October 2012
                          • 5553

                          #72
                          Сообщение от Пломбир
                          "Вкусил от плода познания" как -то пафосно звучит для данного случая.

                          Помню ,когда дошло до меня ,что все смертны и я тоже.Абидна была....
                          Но не смертельно.
                          Я проверял дочку и говорил папа умрёт мама умрёт и ты умрёшь.☺ Если насчёт папы и мамы она допускала такую вероятность имея в виду что найдёт новых то насчёт себя не могла допустить этого. Тогда я говорил ей пряма значит ты ещё не человек : раз ты живёшь вечно ты у Бога-я он тебя не выгнал пока.

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #73
                            Сообщение от Serj012
                            Тогда я говорил ей пряма значит ты ещё не человек : раз ты живёшь вечно ты у Бога-я он тебя не выгнал пока.
                            ............

                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #74
                              Сообщение от VARY
                              Какая сила? Где она у вас? В чем измеряется?
                              Там же, где и у вас.
                              Она измеряется годами прожитых лет,дней ..кому как повезёт....
                              И ,вообще-то, она не видима.
                              Вы можете увидеть силу, которую передадите маятнику и он будет колебаться?
                              Вы узнаете о ней только по колебанию маятника.
                              И "дух жизни",жизненную силу вы увидите только по жизненным признакам существа.

                              Комментарий

                              • VARY
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 4315

                                #75
                                Сообщение от Пломбир
                                Там же, где и у вас.
                                Она измеряется годами прожитых лет,дней ..кому как повезёт....
                                И ,вообще-то, она не видима.
                                Вы можете увидеть силу, которую передадите маятнику и он будет колебаться?
                                Вы узнаете о ней только по колебанию маятника.
                                И "дух жизни",жизненную силу вы увидите только по жизненным признакам существа.
                                Ясно. Ни о чем.
                                У вас Библия начало и конец.
                                Тот факт, что Бог создал мир вы не замечаете.

                                Комментарий

                                Обработка...