Спасение по адвентиски

[Света Дюжева]

Разговаривая с нашими возлюбленными братьями адвентистами.
Я задумалась.
А если вообще убрать Ветхий Завет.
Оставить только Новый Завет и заповеди Христа.

Вот делать только то, что Он говорил и апостолы.
Достаточно ли этого для спасения ?

Если достаточно, то зачем вообще всё остальное ?
А если не достаточно, то...
то это не Новый Завет, а какая то комбинация Нового вина и ветхих мехов.

[Jewe]

Оставить только Новый Завет и заповеди Христа.

Все заповеди Иисуса имеют своим основанием ТаНаХ. По сути учение Иисуса - это трактовка ТаНаХа.

[Аннета]

Разговаривая с нашими возлюбленными братьями адвентистами.
Я задумалась.
А если вообще убрать Ветхий Завет.
Оставить только Новый Завет и заповеди Христа.

Вот делать только то, что Он говорил и апостолы.
Достаточно ли этого для спасения ?

Если достаточно, то зачем вообще всё остальное ?
А если не достаточно, то...
то это не Новый Завет, а какая то комбинация Нового вина и ветхих мехов.

Ветхий тоже о Христе. Без Ветхого не понятно зачем Христос, к чему родословная, что такое жертва и даже кто такой Бог. Сотворение мира, грехопадение, создание народа Божьего, Божий характер и Божьи требования, это всё Ветхий Завет.

[baptist2016]

Матфея 22:40 на сих двух заповедях утверждается весь Закон и пророки. / Закон - Тора.

[Валера life]

Без Ветхого, нельзя полностью понять сущность Бога.
Так же события , связанные с Иисусом Христом не будут в полной мере поняты без Ветхого, и его образов, в котором находится зеркальное отражение их.

[blueberry]

Вот делать только то, что Он говорил и апостолы.
Достаточно ли этого для спасения ?

Христов завет не в том что бы делать что либо или по заповедям поступать, он другой природы и бумага его не вмещает. Христов завет в приобретении благодати которая происходит через Христа.

А благодать не книгой приобретается, ни новой ни старой. Любовью и сердцем и усилием только.

[Сергей Доця]

Разговаривая с нашими возлюбленными братьями адвентистами.
Я задумалась.
А если вообще убрать Ветхий Завет.
Оставить только Новый Завет и заповеди Христа.

Вот делать только то, что Он говорил и апостолы.
Достаточно ли этого для спасения ?

Если достаточно, то зачем вообще всё остальное ?
А если не достаточно, то...
то это не Новый Завет, а какая то комбинация Нового вина и ветхих мехов.

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:16,17)

Мне кажется, что лучше сказать нельзя.

[Света Дюжева]

Все заповеди Иисуса имеют своим основанием ТаНаХ. По сути учение Иисуса - это трактовка ТаНаХа.

По сути - это разные заветы.
Разные заповеди.
Разные обетования.

- - - Добавлено - - -

Ветхий тоже о Христе. Без Ветхого не понятно зачем Христос, к чему родословная, что такое жертва и даже кто такой Бог. Сотворение мира, грехопадение, создание народа Божьего, Божий характер и Божьи требования, это всё Ветхий Завет.

Кто же оспаривает полезность Ветхого ?
вопрос только в том, завершен ли Синайский Завет или нет.

- - - Добавлено - - -

Матфея 22:40 на сих двух заповедях утверждается весь Закон и пророки. / Закон - Тора.

Се даю вам новую заповедь...
читали ?

- - - Добавлено - - -

Без Ветхого, нельзя полностью понять сущность Бога.
Так же события , связанные с Иисусом Христом не будут в полной мере поняты без Ветхого, и его образов, в котором находится зеркальное отражение их.

Вы путаете книгу - Ветхого Завета
С исполнением Синайского Завета.
Вся Библия полезна для научения. И Бытие тоже, где в помине не было Ветхого Завета.
Но есть разница, между описанием события и заключением Завета.

- - - Добавлено - - -

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:16,17)

Мне кажется, что лучше сказать нельзя.

Вы опять таки, путаете книги с Заветом.
Есть разница, получать научение из историй и заключать реальный завет.
Вы заключали с Богом Синайский завет, что бы исполнять этот закон ?
Я нет.

[Jewe]

По сути - это разные заветы.
Разные заповеди.
Разные обетования.

С какой стати разные? Относительно нравственности абсолютно те же самые.
Обетования разные? с какой стати если до Иисуса евреи уже верили в воскресение мертвых в грядущем мире?
Новый Завет упомянут только у пророка Иеремии в 31 главе. И заключен он будет только с евреями. То что Евангелия и послания названы Новым Заветом не значит что завет с евреями согласно пророку Иеремии 31 уже заключен. Откройте и прочтите при каких условиях Новый Завет заключается -

31	Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32	не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33	Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34	И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.

[baptist2016]

И что вы хотели мне сказать?

[Jewe]

Вы путаете книгу - Ветхого Завета
С исполнением Синайского Завета.
Вся Библия полезна для научения. И Бытие тоже, где в помине не было Ветхого Завета.
Но есть разница, между описанием события и заключением Завета.

Нет никакого Ветхого Завета. Есть ТаНаХ. А Ветхий Завет - это люди придумали новое название для еврейского ТаНаХа.

А если в под Синайским Заветом разумеете дарование Торы на Синае и обещание евреев исполнять заповеди, то он продолжает оставаться в силе. Бог этот Завет со Своим народом не отменял.

[Unmasker1]

А если вообще убрать Ветхий Завет.

Зачем убирать ветхий завет, если он ветхий. Ясно что через завет евреев не спастись.

Часть Библии которая называется "Ветхим заветом" не является таковым. Так называется сборник книг написанных до рождения Иисуса.

Например книга Иов вообще не касается завета с Израилем. В Бытие есть упоминание других заветов. Пророки пророчествовали о новом завете и так далее. Зачем исключать книги?

Завет с Израилем это шаг к новому завету. Иисус лишь дал кровь нового завета, но не сам завет:

Цитата из Библии:

"ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов"(Матф.26:28)

Если бы Новый завет вступил в силу, то мы очистились бы от греха и стали жить вечно.

Споры о Новом завете выглядят странно, когда люди не понимают его смысла.

[blueberry]

"И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь"

И уже среди апостолов мы наблюдаем, что они не учат друг друга "познайте Господа". И каждый из них пишет богодухновенно, не ссылаясь друг на друга как на закон. И пусть нет одинаковых сердец, и все они разные, но они одно.

[Jewe]

И уже среди апостолов мы наблюдаем, что они не учат друг друга "познайте Господа". И каждый из них пишет богодухновенно, не ссылаясь друг на друга как на закон. И пусть нет одинаковых сердец, и все они разные, но они одно.

угу. они друг друга не учат а учат свои общины. А в пророчестве что сказано?

ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь"

[blueberry]

угу. они друг друга не учат а учат свои общины. А в пророчестве что сказано?

ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь"

Согласен.

Тут есть над чем задуматься и многое непонятно.

В сердцах апостолов Царство Божие наступило на земле, но только в сердцах, а повсюду много беззакония. Как то так.