Остаток.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #16
    Сообщение от Света Дюжева
    Не иудеи, а евреи.
    Остаток будет из всех колен Израилевых, а не только из колена Иуды.
    А если еврей по национальности является мусульманином или буддистом ? или христианином? или исповедует культ вуду ?

    Комментарий

    • Пломбир
      Ветеран

      • 27 January 2013
      • 15115

      #17
      Сообщение от Tajar
      .........
      Церковь Христова была составлена полностью из Иудеев и обращенных в иудаизм из разных народов
      . А Корнилия вы куда подевали и таких ,как он?

      Сотник италийской когорты. Служил в Кесарии, имел свой дом. Его римское имя дает основание полагать, что он, возможно, принадлежал к знатной семье, жившей в столице империи. Корнилий был «человеком религиозным», который «щедро давал народу дары милосердия и постоянно молился Богу».
      Когда Петр пришел, Корнилий в присутствии «своих родственников и близких друзей» сказал апостолу: «Мы все стоим перед Богом, чтобы услышать все, что Иегова велел тебе сказать» (Де 10:24, 33). «Когда Петр еще говорил... на всех слушавших слово сошел святой дух». Таким образом эти люди и в их числе Корнилий, который был самым видным из них, стали первыми необрезанными неевреями, или людьми из других народов, которые получили «дар святого духа»

      Комментарий

      • Света Дюжева
        Ветеран

        • 01 October 2018
        • 1655

        #18
        Сообщение от Пломбир
        А если еврей по национальности является мусульманином или буддистом ? или христианином? или исповедует культ вуду ?
        Этот остаток, который не преклонил колена перед иными богами, как сказал Господь Илии на горе Хариве.

        Комментарий

        • Tajar
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 4300

          #19
          Сообщение от Пломбир
          . А Корнилия вы куда подевали и таких ,как он?

          Сотник италийской когорты. Служил в Кесарии, имел свой дом. Его римское имя дает основание полагать, что он, возможно, принадлежал к знатной семье, жившей в столице империи. Корнилий был «человеком религиозным», который «щедро давал народу дары милосердия и постоянно молился Богу».
          Когда Петр пришел, Корнилий в присутствии «своих родственников и близких друзей» сказал апостолу: «Мы все стоим перед Богом, чтобы услышать все, что Иегова велел тебе сказать» (Де 10:24, 33). «Когда Петр еще говорил... на всех слушавших слово сошел святой дух». Таким образом эти люди и в их числе Корнилий, который был самым видным из них, стали первыми необрезанными неевреями, или людьми из других народов, которые получили «дар святого духа»
          Там все верно.Но надо знать что в то время кроме иудаизма и язычества никаких религий не было,в том числе и христианства в таком виде которое мы наблюдаем уже около двух тысяч лет! Так что Корнилий был прозелитом,обращенным в иудаизм римским язычником.А первые века таким было и все христианство - иудеи уверовавшие в Иешуа Мессию Израиля. Это живая и действительная история церкви.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Света Дюжева
          Не иудеи, а евреи.
          Остаток будет из всех колен Израилевых, а не только из колена Иуды.
          Евреи - это просто национальность,а иудеи - это верующие евреи.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Двора
          13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
          14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
          15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
          16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
          Христос свою миссию выполнил,теперь дело за теми кто хочет действительно стать его учениками. Быть и называться - совершенно разные вещи.
          Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
          (Пс.50:15)

          Комментарий

          • Света Дюжева
            Ветеран

            • 01 October 2018
            • 1655

            #20
            Сообщение от Tajar
            - - - Добавлено - - -



            Евреи - это просто национальность,а иудеи - это верующие евреи.

            - - - Добавлено - - -
            Это пошло после того, как Бог отверг 10 колен Израиля, отдав их царю Ассирийскому, оставив Себе только Виниамина и Иуду.
            Иуда сохранил верность Богу и потому, верующих евреев стали звать - иудеи.

            Но как гласит пророчество, что Бог сохранит остаток из всех колен, что мы видим в 7 главе Откровения.
            А Иезекиль пишет, что два жезла , жезл Иосифа (10 колен Израиля) и жезл Иуды (Иуда и Виниамин) - возьмет в одну руку, что бы был один жезл, один народ и одно государство.

            Тогда разделение на иудеев не будет, а будет просто - Израиль.

            Поэтому, правильнее будет говорить, что остаток не иудеи, а евреи. Именно как национальность.

            Комментарий

            • Пломбир
              Ветеран

              • 27 January 2013
              • 15115

              #21
              Сообщение от Света Дюжева
              Этот остаток, который не преклонил колена перед иными богами, как сказал Господь Илии на горе Хариве.
              Ну,так ,значит, они иудеи,а не просто евреи.

              Комментарий

              • Света Дюжева
                Ветеран

                • 01 October 2018
                • 1655

                #22
                Сообщение от Пломбир
                Ну,так ,значит, они иудеи,а не просто евреи.
                Нет.
                Левиты, это не иудеи.

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #23
                  Сообщение от Tajar
                  Но надо знать что в то время кроме иудаизма и язычества никаких религий не было,в том числе и христианства в таком виде которое мы наблюдаем уже около двух тысяч лет! Так что Корнилий был прозелитом,обращенным в иудаизм римским язычником.А первые века таким было и все христианство - иудеи уверовавшие в Иешуа Мессию Израиля. Это живая и действительная история церкви.
                  Корнилий не был прозелитом, членом иудейского общества, хотя он и был знаком с писаниями пророков, давал дары милосердия иудеям, боялся Бога, постоянно молился и использовал имя Иегова. Библия убедительно показывает, что этот сотник был необрезанным неевреем. Если бы Корнилий был прозелитом, Петр не сказал бы, что ему, иудею, незаконно общаться с этим «человеком иного происхождения», ведь Петр знал, что́ написано в Законе относительно пришельца (Лв 19:33, 34; Де 10:28). Если бы Корнилий был прозелитом, то шесть иудеев, которые были с Петром, не были бы «поражены» тем, что на их глазах святой дух излился «на людей из других народов» (Де 10:45; 11:12). Более того, если бы Корнилий был прозелитом, тогда почему «сторонники обрезания» спорили с Петром из-за того, что он вошел в дом необрезанных? (Де 11:2).
                  На самом деле, Корнилий был «первым плодом» из числа необрезанных неевреев, которые стали христианами. Его случай показывал, что отныне людям из других народов не нужно было становиться иудейскими прозелитами, подобно эфиопскому евнуху, чтобы их приняли в христианское собрание. «Поистине вижу, воскликнул Петр что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся его и поступающий праведно угоден ему» (Де 10:34, 35). Петр был тем, кто в Пятидесятницу открыл Путь для евреев, а теперь он первым принес благую весть о спасении необрезанным людям из других народов. Иаков подтвердил, что тогда Бог «впервые обратил внимание на другие народы» (Де 15:7, 14).

                  И входят в "остаток" не только иудеи и евреи ,а не иудеи и не евреи.






                  Комментарий

                  • ВикторКоваленко
                    Ветеран

                    • 24 August 2007
                    • 5128

                    #24
                    Сообщение от Пломбир
                    ...входят в "остаток" не только иудеи и евреи ,а не иудеи и не евреи.
                    "Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
                    Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
                    Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
                    Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
                    Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток" /Рим.11:2-5/.
                    Говоря об остатке, можно подразумевать только остаток Израиля.
                    Другое дело, когда пришедшие к вере из других народов достигают уровня остатка Израиля (святости). Но, все равно, они не остаток. Потому что еще только сограждане Израиля (если иначе, то к какому колену кого можно приписать?).

                    Комментарий

                    • Tajar
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 4300

                      #25
                      Сообщение от Пломбир
                      Корнилий не был прозелитом, членом иудейского общества, хотя он и был знаком с писаниями пророков, давал дары милосердия иудеям, боялся Бога, постоянно молился и использовал имя Иегова. Библия убедительно показывает, что этот сотник был необрезанным неевреем. Если бы Корнилий был прозелитом, Петр не сказал бы, что ему, иудею, незаконно общаться с этим «человеком иного происхождения», ведь Петр знал, что́ написано в Законе относительно пришельца (Лв 19:33, 34; Де 10:28). Если бы Корнилий был прозелитом, то шесть иудеев, которые были с Петром, не были бы «поражены» тем, что на их глазах святой дух излился «на людей из других народов» (Де 10:45; 11:12). Более того, если бы Корнилий был прозелитом, тогда почему «сторонники обрезания» спорили с Петром из-за того, что он вошел в дом необрезанных? (Де 11:2).
                      На самом деле, Корнилий был «первым плодом» из числа необрезанных неевреев, которые стали христианами. Его случай показывал, что отныне людям из других народов не нужно было становиться иудейскими прозелитами, подобно эфиопскому евнуху, чтобы их приняли в христианское собрание. «Поистине вижу, воскликнул Петр что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся его и поступающий праведно угоден ему» (Де 10:34, 35). Петр был тем, кто в Пятидесятницу открыл Путь для евреев, а теперь он первым принес благую весть о спасении необрезанным людям из других народов. Иаков подтвердил, что тогда Бог «впервые обратил внимание на другие народы» (Де 15:7, 14).

                      И входят в "остаток" не только иудеи и евреи ,а не иудеи и не евреи.
                      Апостол очень просто сказал о том кто они: Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
                      (Деян.10:34,35)

                      И еще это те,кто в испытаниях оказался верными.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Света Дюжева
                      Это пошло после того, как Бог отверг 10 колен Израиля, отдав их царю Ассирийскому, оставив Себе только Виниамина и Иуду.
                      Иуда сохранил верность Богу и потому, верующих евреев стали звать - иудеи.

                      Но как гласит пророчество, что Бог сохранит остаток из всех колен, что мы видим в 7 главе Откровения.
                      А Иезекиль пишет, что два жезла , жезл Иосифа (10 колен Израиля) и жезл Иуды (Иуда и Виниамин) - возьмет в одну руку, что бы был один жезл, один народ и одно государство.

                      Тогда разделение на иудеев не будет, а будет просто - Израиль.

                      Поэтому, правильнее будет говорить, что остаток не иудеи, а евреи. Именно как национальность.
                      Национальность - это этническая принадлежность,общность языка и культуры. А вероисповедание - это посвященность и связь с Богом. Совсем разные вещи.

                      Что говорит Сам Господь Иисус Христос о разных религиях: Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
                      Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
                      (Иоан.4:22-24)

                      А в духе и истине - это вот так: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

                      И неважно из какого они народа!
                      Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                      (Пс.50:15)

                      Комментарий

                      • Света Дюжева
                        Ветеран

                        • 01 October 2018
                        • 1655

                        #26
                        Сообщение от Tajar

                        Национальность - это этническая принадлежность,общность языка и культуры. А вероисповедание - это посвященность и связь с Богом. Совсем разные вещи.

                        Что говорит Сам Господь Иисус Христос о разных религиях: Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
                        Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
                        (Иоан.4:22-24)

                        А в духе и истине - это вот так: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

                        И неважно из какого они народа!
                        Я же, уже все объяснила.
                        Почему спасение от иудеев ?
                        Потому что только колено Иудино осталось верным Богу Израилеву.

                        Почему остаток не иудеи , а евреи ?
                        Потому что избраны будут не по вероисповеданию, а по принадлежности к каленам.
                        Из каждого по 12 000 человек.

                        Че тут еще мусолить ?

                        Иудейской веры, как она есть сейчас, уже не будет во время избрания остатка.
                        Евреи обратятся ко Христу, тогда , когда увидят Его шествующим по небу.
                        Тогда и восплачут все колена по особому.
                        Тогда на них изольется Дух, когда узрят Того, которого пронзили.

                        Комментарий

                        • ВикторКоваленко
                          Ветеран

                          • 24 August 2007
                          • 5128

                          #27
                          Сообщение от Света Дюжева
                          Иудейской веры, как она есть сейчас, уже не будет во время избрания остатка.
                          Остаток не избирается. Остаток существует всегда. Просто мы не знаем этих святых, как не знал в свое время даже пророк
                          (пророк знает не все, а только то, что должен открыть людям от Господа).

                          Сообщение от Света Дюжева
                          Евреи обратятся ко Христу, тогда , когда увидят Его шествующим по небу.
                          Шествовать по небу Господь будет по окончании Дня Господня.
                          А проповедь Евангелия будет окончена до Дня Господня.
                          В 11 главе Римлянам написано, что ожесточение Израиля ко Христу пройдет после того, как войдет полное число язычников.
                          То есть, по окончании проповеди Евангелия разным народам, будет проповедь Евангелия только ранее не веровавшим евреям.

                          Какое сейчас отношение евреев ко Христу?
                          - есть евреи ожесточенные ко Христу; они - невеста, спящая под действием духа усыпления;
                          - есть евреи, которые веруют в Иисуса Христа и что Он - Господь; они - бодрствующее сердце невесты (по Песни Песней).

                          Слово евреев, которые сейчас веруют в Иисуса Христа не авторитетно, не весомо в глазах неверующих в Иисуса Христа евреев, поэтому именно из числа авторитетнейших неверующих, искренних в постижении и соблюдении закона от Синая, как, скажем, Савл, будут запечатлены 144000 из всех колен сынов Израилевых. Именно они будут проповедывать остальным евреям. Одни уверуют, а другие будут предавать их смерти, и число убитых дополнится /Откр.6:9-11/.
                          И придет День Господень...

                          Сообщение от Света Дюжева
                          ...когда увидят Его шествующим по небу. Тогда и восплачут все колена по особому.
                          Тогда на них изольется Дух, когда узрят Того, которого пронзили.
                          Это произойдет после Дня Господня. Называется "поздний дождь".

                          Комментарий

                          • ВикторКоваленко
                            Ветеран

                            • 24 August 2007
                            • 5128

                            #28
                            Сообщение от Света Дюжева
                            Евреи обратятся ко Христу, тогда , когда увидят Его шествующим по небу.
                            Тогда и восплачут все колена по особому.
                            Тогда на них изольется Дух, когда узрят Того, которого пронзили.
                            В разделе "Теология" я предлагаю таблицу, где графически отображено, что и в какой последовательности исполняется из пророчеств.
                            Таблица, будет дополняться постепенно, чтобы проще было понять.
                            Если хотите, посмотрите, попробуйте разобраться.
                            Это систематизирует ваши познания в пророчествах.
                            Тема "Откровение - двойной подход".

                            Комментарий

                            • Tajar
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 4300

                              #29
                              Сообщение от Света Дюжева
                              Я же, уже все объяснила.
                              Почему спасение от иудеев ?
                              Потому что только колено Иудино осталось верным Богу Израилеву.

                              Почему остаток не иудеи , а евреи ?
                              Потому что избраны будут не по вероисповеданию, а по принадлежности к каленам.
                              Из каждого по 12 000 человек.

                              Че тут еще мусолить ?

                              Иудейской веры, как она есть сейчас, уже не будет во время избрания остатка.
                              Евреи обратятся ко Христу, тогда , когда увидят Его шествующим по небу.
                              Тогда и восплачут все колена по особому.
                              Тогда на них изольется Дух, когда узрят Того, которого пронзили.
                              Если вам нравится так думать,то так и думайте...
                              Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
                              (Пс.50:15)

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55154

                                #30
                                Сообщение от Света Дюжева
                                Я же, уже все объяснила.
                                .
                                Вы не объяснили, вы поделились своим мнением ...

                                Комментарий

                                Обработка...