Остаток.

[Tajar]

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы то же, что Содом, уподобились бы Гоморре.
(Ис.1:9)

Церковь Остатка окажется в великом испытании и великой скорби. Соблюдающие заповеди Божьи и веру в Иисуса почувствуют ярость дракона и его воинства. Сатана смотрит на людей этого мира как на своих подданных. Он взял под свой контроль отпавшие церкви, но существует маленькая группа "сохраняющих заповеди Божии и веру в Иисуса", которая сопротивляется его владычеству. Если бы он мог стереть их с лица земли, то его победа была бы полной. Прежде он побуждал языческие народы уничтожить Израиль. Так и в ближайшем будущем он будет подстрекать нечестивые силы земли уничтожить детей Божьих. От всех потребуют исполнения указов, которые предписывают нарушение Божественного Закона:И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.(Откр.12:17) Тех, кто останется верным Богу и своему долгу, ожидают угрозы, отречение и изгнание. Они будут преданы родителями и братьями, родственниками и друзьями. Их единственная надежда - Божья милость; их единственная защита - молитва.

Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:5)

[sam1]

Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:5)

"Апостол имеет в виду новое, недавно совершившееся благодатное избрание или призвание ко Христу части иудейского народа" (Толковая Библия А. П. Лопухина), т. е. Церковь, основанную Иисусом Христом.

[Hibiscus]

Вчера же вроде было сказано, что Содом впал в разврат из-за отсутствия и остатка, и...

...в нем не видели никаких чудес Мессии, ни явной славы Его присутствия. Более того, Слово Божье никогда не проповедовалось и не преподавалось в их домах и синагогах, не было исцеления больных на их улицах.

Возникает вопрос о богоизбранности народа, города, страны. Может и времени. Ведь в своё время всё свершится, и должно ждать осуществления пророчества. Пророчили ли Содому славу его, пугали ли Гоморру ужасами геенны огненной? А если страха Божьего в сердцах их нет, то стоило ли? Драконоизбранный народ?

[ВикторКоваленко]

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы то же, что Содом, уподобились бы Гоморре.
(Ис.1:9)
Церковь Остатка окажется в великом испытании и великой скорби...
Сатана... Прежде.. побуждал языческие народы уничтожить Израиль.
Так и в ближайшем будущем он будет подстрекать нечестивые силы земли уничтожить детей Божьих. От всех потребуют исполнения указов, которые предписывают нарушение Божественного Закона...
Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:5)

Кто-то понял, о чем здесь? (это окна Овертона - способ проталкивания любых нездоровых идей)

а) "Сатана... Прежде.. побуждал языческие народы уничтожить Израиль.
Так и в ближайшем будущем он будет подстрекать нечестивые силы земли уничтожить детей Божьих".
Оказывается, дети Божии не Израиль; оказывается,Израиль не относится к детям Божиим.

б) "Сатана... Прежде.. побуждал языческие народы уничтожить Израиль.
Так и в ближайшем будущем он будет подстрекать нечестивые силы земли уничтожить детей Божьих.
Церковь Остатка окажется в великом испытании и великой скорби".
Оказывается, не Израиль, усыновленный еще при выходе из Египта, а какая-то церковь, называющая себя Церковью остатка - дети Божии.

в) "Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы то же, что Содом, уподобились бы Гоморре.
(Ис.1:9); Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. (Рим.11:5); Церковь Остатка..."
Оказывается,остатком является не остаток Израиля, а церковь остатка. Какая-то церковь (собрание верующих) из язычников решила стяжать/присвоить славу остатка Израиля (святых из избранных Божиих), и возвысится над другими церквями из язычников.

Совсем, как кандидаты в депутаты или президенты - кого-то оболгать, чтобы потом на его фоне выглядеть лучшим.
Или я что-то не так понял, или тот, кто написал, не понял, что написал.

[Tajar]

"Апостол имеет в виду новое, недавно совершившееся благодатное избрание или призвание ко Христу части иудейского народа" (Толковая Библия А. П. Лопухина), т. е. Церковь, основанную Иисусом Христом.

Нынешнее христианство слишком мало похоже на Церковь основанную Христом... Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?(Лук.18:8)

- - - Добавлено - - -

Кто-то понял, о чем здесь? (это окна Овертона - способ проталкивания любых нездоровых идей)

а) "Сатана... Прежде.. побуждал языческие народы уничтожить Израиль.
Так и в ближайшем будущем он будет подстрекать нечестивые силы земли уничтожить детей Божьих".
Оказывается, дети Божии не Израиль; оказывается,Израиль не относится к детям Божиим.

б) "Сатана... Прежде.. побуждал языческие народы уничтожить Израиль.
Так и в ближайшем будущем он будет подстрекать нечестивые силы земли уничтожить детей Божьих.
Церковь Остатка окажется в великом испытании и великой скорби".
Оказывается, не Израиль, усыновленный еще при выходе из Египта, а какая-то церковь, называющая себя Церковью остатка - дети Божии.

в) "Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы то же, что Содом, уподобились бы Гоморре.
(Ис.1:9); Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. (Рим.11:5); Церковь Остатка..."
Оказывается,остатком является не остаток Израиля, а церковь остатка. Какая-то церковь (собрание верующих) из язычников решила стяжать/присвоить славу остатка Израиля (святых из избранных Божиих), и возвысится над другими церквями из язычников.

Совсем, как кандидаты в депутаты или президенты - кого-то оболгать, чтобы потом на его фоне выглядеть лучшим.
Или я что-то не так понял, или тот, кто написал, не понял, что написал.

Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.
(Деян.10:34-36)

[ВикторКоваленко]

Нынешнее христианство слишком мало похоже на Церковь основанную Христом...

Для этого, всего лишь, надо было уничтожить/отвергнуть учителей из первенцев Божиих - верующих в Иисуса Христа евреев.

Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.
(Деян.10:34-36)

Это не повод отнимать у евреев первородство в Боге (в том числе и открывшемся с именем Иисус Христос) и лишать славы остатка Израиля - святых Божиих, с положенным по закону и обещанным Богом царственным священствованием Израиля для всех народов земли, от окончания Дня Господня и до первого воскресения.
Язычники присоединяются к народу Божию, заветам и обетованиям данным ему, а не наоборот; сограждане Израиля должны стать гражданами Израиля, а не наоборот.

О неверующих евреях:
- "В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
Ибо дары и призвание Божие непреложны" /Рим.11:28,29/.

О верующих евреях:
- "Я сплю, а сердце мое бодрствует" /Песн.П..5:2/.

Весь, пока неверующий Израиль - спящая невеста.
Верующие евреи - бодрствующее сердце невесты.

Христиане из язычников - подруги невесты.
Как может быть одна из подруг невестой
(только если по сатанински попытается погубить невесту).

[Пломбир]

Нынешнее христианство слишком мало похоже на Церковь основанную Христом... Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?(Лук.18:8)

Да что вы вокруг да около..

Говорите прямо -какая ваша церковь ,основанная Христом ,где находится и как называется.

[Тихий]

Или я что-то не так понял, или тот, кто написал, не понял, что написал.

Похоже что и то и другое....когда измученные до тошноты ложью христиане-язычники ухватятся наконец за полу иудея, тогда и прорисуется этот таинственный остаток.

[ВикторКоваленко]

...когда измученные до тошноты ложью христиане-язычники ухватятся наконец за полу иудея, тогда и прорисуется этот таинственный остаток.

Это когда отпустят горло иудея? (хоть услышат, что те говорят)

А почему именно за полу?

[sam1]

Нынешнее христианство слишком мало похоже на Церковь основанную Христом... Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?(Лук.18:8)

Цитата из Луки говорит о совсем другом, что Церковь Христа будет существовать всегда, но люди (например, на форумах) будут иметь иную веру, не ту, о которой говорит Иисус.

[Света Дюжева]

Если бы Господь Саваоф не оставил нам небольшого остатка, то мы были бы то же, что Содом, уподобились бы Гоморре.
(Ис.1:9)

Церковь Остатка окажется в великом испытании и великой скорби. Соблюдающие заповеди Божьи и веру в Иисуса почувствуют ярость дракона и его воинства. Сатана смотрит на людей этого мира как на своих подданных. Он взял под свой контроль отпавшие церкви, но существует маленькая группа "сохраняющих заповеди Божии и веру в Иисуса", которая сопротивляется его владычеству. Если бы он мог стереть их с лица земли, то его победа была бы полной. Прежде он побуждал языческие народы уничтожить Израиль. Так и в ближайшем будущем он будет подстрекать нечестивые силы земли уничтожить детей Божьих. От всех потребуют исполнения указов, которые предписывают нарушение Божественного Закона:И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.(Откр.12:17) Тех, кто останется верным Богу и своему долгу, ожидают угрозы, отречение и изгнание. Они будут преданы родителями и братьями, родственниками и друзьями. Их единственная надежда - Божья милость; их единственная защита - молитва.

Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:5)

Вообще то речь о евреях.
Сей остаток равен 144000 запечатленных из всех колен.

[Tajar]

Вообще то речь о евреях.
Сей остаток равен 144000 запечатленных из всех колен.

Во первых не евреи,а иудеи.Во вторых 144000 это действительно о них.

А остаток - это те про которых написано: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

... И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
(Откр.5:9)

- - - Добавлено - - -

Цитата из Луки говорит о совсем другом, что Церковь Христа будет существовать всегда, но люди (например, на форумах) будут иметь иную веру, не ту, о которой говорит Иисус.

Церковь Христова была составлена полностью из Иудеев и обращенных в иудаизм из разных народов. О некоторых Господь говорит: Слушайте это, дом Иакова, называющиеся именем Израиля и происшедшие от источника Иудина, клянущиеся именем Господа и исповедающие Бога Израилева, хотя не по истине и не по правде.(Ис.48:1)

И есть МНОГИЕ про которых написано: Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)

Наша задача чтобы хоть некоторые из этих МНОГИХ услышали,задумались и обратились от заблуждений беззаконников,ведущих их в погибель!

[Tajar]

Да что вы вокруг да около..

Говорите прямо -какая ваша церковь ,основанная Христом ,где находится и как называется.

Что сказал Господь о них,прямее быть не может: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.(Откр.14:12)

И это те,кто решил в своей вере и жизни следовать Закону Божию и учению Иисуса Христа,которое объясняет и показывает суть и цель Божией вести спасения всем людям всех поколений.

Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.
(Деян.10:34-36)

- - - Добавлено - - -

Для этого, всего лишь, надо было уничтожить/отвергнуть учителей из первенцев Божиих - верующих в Иисуса Христа евреев.


Это не повод отнимать у евреев первородство в Боге (в том числе и открывшемся с именем Иисус Христос) и лишать славы остатка Израиля - святых Божиих, с положенным по закону и обещанным Богом царственным священствованием Израиля для всех народов земли, от окончания Дня Господня и до первого воскресения.
Язычники присоединяются к народу Божию, заветам и обетованиям данным ему, а не наоборот; сограждане Израиля должны стать гражданами Израиля, а не наоборот.

О неверующих евреях:
- "В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
Ибо дары и призвание Божие непреложны" /Рим.11:28,29/.

О верующих евреях:
- "Я сплю, а сердце мое бодрствует" /Песн.П..5:2/.

Весь, пока неверующий Израиль - спящая невеста.
Верующие евреи - бодрствующее сердце невесты.

Христиане из язычников - подруги невесты.
Как может быть одна из подруг невестой
(только если по сатанински попытается погубить невесту).

100%! Совершенно верно!

[Двора]

100%! Совершенно верно!

¹³ А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
¹⁴ Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
¹⁵ упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
¹⁶ и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.

[Света Дюжева]

Во первых не евреи,а иудеи.Во вторых 144000 это действительно о них.

Не иудеи, а евреи.
Остаток будет из всех колен Израилевых, а не только из колена Иуды.