Иудаизм и Христианство точки соприкосновения и разлада. Покрытие и не покрытие головы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Илияху
    Отключен

    • 19 September 2016
    • 6698

    #46
    Сообщение от baptist2016
    вы оба желая угодить людям, таки надеетесь этим угодить и Богу. Уверяю вас, не получится, не выйдет....
    Ну ну.) Я давно уже Богу угодил. А людям не угождал с детства. Но тактичным был всегда.Избранным Божьим не требуется угождать ни людям, ни через людей Богу. Избранные они на то и избранные)) Что угодили Богу еще прежде основания мира.
    Но твои тараканы не дают тебе это понять. Потому ты не вникаешь, а просто делаешь выводы про других людей на основании своих умозаключений. Откуда тебе знать кто шо делает и для чего?)

    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #47
      вы ж сами написали про свои мотивы. чистосердечно признались пред всем обществом.
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • kiriliouk
        Недобитый романтик

        • 28 August 2008
        • 3147

        #48
        Сообщение от юри
        покрывай голову, чтобы всегда чувствовать страх пред Всевышним
        ...
        Но если ярмолка (кипа) становится просто головным убором без значения, то это просто головной убор!
        Да, конечно.
        Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
        Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

        Комментарий

        • rehovot67
          Эдуард

          • 12 September 2009
          • 19255

          #49
          Сообщение от юри
          Так контекст приведен в теме и рассуждение по этому поводу! Мне интересны рассуждения по контексту, пока никто не рассуждал по словам Павла!
          Контекст говорит, что жена главнее мужа и позже его согрешила?
          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

          Комментарий

          • юри
            Ветеран

            • 04 June 2016
            • 5026

            #50
            Сообщение от rehovot67
            Контекст говорит, что жена главнее мужа и позже его согрешила?
            Ну И???..... Контекст говорит что, муж главнее Бога?
            Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

            Комментарий

            • Живущий
              Отключен

              • 14 February 2013
              • 9510

              #51
              Сообщение от Илияху
              Ну ну.) Я давно уже Богу угодил. А людям не угождал с детства. Но тактичным был всегда.Избранным Божьим не требуется угождать ни людям, ни через людей Богу. Избранные они на то и избранные)) Что угодили Богу еще прежде основания мира.
              Но твои тараканы не дают тебе это понять. Потому ты не вникаешь, а просто делаешь выводы про других людей на основании своих умозаключений. Откуда тебе знать кто шо делает и для чего?)
              И чем же ты угодил Богу? Про Еноха написано, что он угодил Богу.

              Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.

              А ты как мог угодит Богу прежде основания мира? Пустым хвалишься...

              Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
              не от дел, но от Призывающего).

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #52
                Сообщение от юри
                Ну И???..... Контекст говорит что, муж главнее Бога?
                Мы сравниваем мужа с Богом или жену с мужем? Тема о чём?
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • Илияху
                  Отключен

                  • 19 September 2016
                  • 6698

                  #53
                  Сообщение от Живущий
                  И чем же ты угодил Богу? Про Еноха написано, что он угодил Богу.

                  Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.

                  А ты как мог угодит Богу прежде основания мира? Пустым хвалишься...

                  Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
                  не от дел, но от Призывающего).
                  Какая разница как. Как то

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #54
                    Сообщение от юри
                    Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава муж, а Христу глава Бог. Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. 1Кор11;3-5 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
                    8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
                    9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
                    10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.1Кор11:7-10

                    Так написано! Но странно не логично все звучит: Жена слава мужа и должна покрывать свою голову, И муж слава Божия, но он не должен покрывать свою голову. Логичней было бы что как жена должна покрывать свою голову, так и муж, жена потому что она слава мужа, а муж потому что он слава Божия. Складывается мнение что кто-то изменил текст просто в одном месте не поставил "не" А в другом поставил "не".

                    Логичней звучало бы так! "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава муж, а Христу глава Бог. Всякий муж, молящийся или пророчествующий с не покрытою головою, постыжает свою голову.

                    5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. 1Кор11;3-5 Итак муж должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
                    8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
                    9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
                    10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.1Кор11:7-10"

                    Что говорит Иудаизм: Мужчине запрещается проходить расстояние в 4 локтя (ок. 2 м) или более с непокрытой головой. Сидя или стоя на месте, также следует покрывать голову. С непокрытой головой запрещено произносить что бы то ни было, связанное со святостью Всевышнего. Даже маленьких мальчиков следует приучать носить головной убор, так как это знак того, что еврей признает над собой постоянную власть Всевышнего. Шулхан Арух.


                    Тут есть схожесть высказыванием от Иудаизма "так как это знак того, что еврей признает над собой постоянную власть Всевышнего. " И словами Павла:Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов Исходя из слов головной убор означает чью то власть над носящим этот головной убор, в одном случаи касательно жены власть мужа, в другом случаи касательно мужчины это власть Бога! Уверен что и сам Павел покрывал голову, ведь он еврей! Так покрывать или не покрывать мужчине голову? Я склоняюсь что надо покрывать!
                    "Волосы даны её вместо покрывала"
                    Для жены (женщины) покрытие есть волосы. Так в начале сотворил её Бог. И она сотворена для мужа (а не муж для неё).
                    Бог сделал ей знак, что она под властью своего мужа (и ни какой Ангел (посланник) не может её коснуться).
                    Ангел видит, что на ней знак Божий и не касается её.
                    Если женщина сама лишает себя этого знака, то она открыта для вторжения в неё бесов.
                    Теперь про мужчину.
                    Ему не нужен этот знак. Его знак это слава Божия, которая над его головою (иудеи пытаются увеличить эту славу, путём покрытия молитвенным покрывалом, но это не более чем традиция, как и было заявлено (предания старцев).

                    Мужчина был сотворён Богом. Женщина есть побочный продукт творения от мужчины.
                    Бог ничем побочным не занимается (Он есть Автор оригинального (первоначального) творения.
                    Разрабатывал женщину (дизайнер) не Бог, а Его противник.
                    Потому все проблемы в этом мире от женщин. Потому она под властью мужчины. Знак этой власти - волосы (покрывало Божье).
                    Только так этот мир может продолжаться.
                    Но если они (эти самые женщины) тотально, повсеместно стригутся (как овцы у стригалей), то конец пришел этому миру.
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • Isidore
                      Завсегдатай

                      • 12 November 2018
                      • 677

                      #55
                      Сообщение от Илияху
                      Ну ну.) Я давно уже Богу угодил. А людям не угождал с детства. Но тактичным был всегда.Избранным Божьим не требуется угождать ни людям, ни через людей Богу. Избранные они на то и избранные)) Что угодили Богу еще прежде основания мира.
                      Но твои тараканы не дают тебе это понять. Потому ты не вникаешь, а просто делаешь выводы про других людей на основании своих умозаключений. Откуда тебе знать кто шо делает и для чего?)
                      Прикольно. И как это? До рождения угодили и теперь почиваете на лаврах?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от юри
                      Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава муж, а Христу глава Бог. Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. 1Кор11;3-5 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
                      8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
                      9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
                      10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.1Кор11:7-10

                      Так написано! Но странно не логично все звучит: Жена слава мужа и должна покрывать свою голову, И муж слава Божия, но он не должен покрывать свою голову. Логичней было бы что как жена должна покрывать свою голову, так и муж, жена потому что она слава мужа, а муж потому что он слава Божия. Складывается мнение что кто-то изменил текст просто в одном месте не поставил "не" А в другом поставил "не".

                      Логичней звучало бы так! "Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава муж, а Христу глава Бог. Всякий муж, молящийся или пророчествующий с не покрытою головою, постыжает свою голову.

                      5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая. 1Кор11;3-5 Итак муж должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
                      8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
                      9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
                      10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.1Кор11:7-10"

                      Что говорит Иудаизм: Мужчине запрещается проходить расстояние в 4 локтя (ок. 2 м) или более с непокрытой головой. Сидя или стоя на месте, также следует покрывать голову. С непокрытой головой запрещено произносить что бы то ни было, связанное со святостью Всевышнего. Даже маленьких мальчиков следует приучать носить головной убор, так как это знак того, что еврей признает над собой постоянную власть Всевышнего. Шулхан Арух.
                      Все-таки Юрий, Вы не ответили на вопрос:
                      Какое отношение к апостолу Павлу может иметь Ваша ссылка на Шулхан Арух , если ее написали много веков позже?
                      Вы же не на Библию ссылаетесь и не на пророков, которые были до Павла
                      При этом хотите изменить слова апостола

                      Комментарий

                      • Живущий
                        Отключен

                        • 14 February 2013
                        • 9510

                        #56
                        Сообщение от юри
                        Вы думаете это истинная причина? А я думаю это вздор!
                        Хотя бы в этом испытай и посмотришь, как оно молиться и кланяться в головном уборе.
                        А ты знаешь истинную причину? Так поделись.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Илияху
                        Какая разница как. Как то
                        Угодил Богу, а как и сам не знаешь?

                        Комментарий

                        • юри
                          Ветеран

                          • 04 June 2016
                          • 5026

                          #57
                          Сообщение от rehovot67
                          Мы сравниваем мужа с Богом или жену с мужем? Тема о чём?
                          Вы в теме вот эту цепочку видите или нет? Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава муж, а Христу глава Бог. ​Еще раз внимательно прочитайте тему!

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Isidore

                          - - - Добавлено - - -



                          Все-таки Юрий, Вы не ответили на вопрос:
                          Какое отношение к апостолу Павлу может иметь Ваша ссылка на Шулхан Арух , если ее написали много веков позже?
                          Вы же не на Библию ссылаетесь и не на пророков, которые были до Павла
                          При этом хотите изменить слова апостола
                          Что значит смотреть в книгу (тему) и видеть фигу? Отношение имеет так как тема Иудаизм и Христианство точки соприкосновения и разлада. Покрытие и не покрытие головы



                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Живущий
                          Хотя бы в этом испытай и посмотришь, как оно молиться и кланяться в головном уборе.
                          В этом проблем нет, и не было никогда!
                          А ты знаешь истинную причину? Так поделись.
                          Ну так размышлениями в этой теме и делюсь! Читайте!
                          - - - Добавлено - -
                          Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                          Комментарий

                          • Илияху
                            Отключен

                            • 19 September 2016
                            • 6698

                            #58
                            Сообщение от Isidore
                            Прикольно. И как это? До рождения угодили и теперь почиваете на лаврах?
                            При чем тут лавры?)
                            Когда родители любят ребенка, то это шо ребенок на лаврах почивает? Это просто естественно. Просто дети есть непослушные, а есть послушные. Но детям не надо из шкуры вылазить, чтобы угодить. Они и так знают, шо угодили с рождения родителям. Они просто живут, чтобы не огорчать родителей. По правилам родителей. То бишь по заповедям.
                            А рабам надо угождать через работу или еще как то. Чтобы заслужить и угодить. В этом разница

                            Бремя детей не тяжкое.
                            возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко. (Бремя сына)

                            Комментарий

                            Обработка...