И сошли они живые в преисполнюю. Как это понимать ?

[Дамитрай]

[QUOTE=Алексей Ивин;5907890][QUOTE=Дамитрай;5907186][QUOTE=Алексей Ивин;5906802]





Человек смертен, смерть это небытие. Воскресение из мёртвых это сотворение человека заново. До сотворения человек не существует.

- - - Добавлено - - -

Человек это цельность в неразрывном единстве духа, души и тела. Никакой отдельный дух, душа или тело не может в своей обособленности представлять собою человека. После смерти человек существовать перестаёт, а в воскресении из мёртвых человек заново создаётся.

- - - Добавлено - - -



Читая Писание,нужно думать. Бог создал первого человека Адама из праха земного,а потом почему то придумал Половое размножение,а не стал больше лепить людей из праха,а вы считаете,что после воскресения Бог будет опять лепить сотни млрд.людей из праха,глупее не придумаешь?
У людей сразу закладывается два тела,Душевное-плоть и Духовное,невидимое плотскими очами тело. (1Кор.15:44),Душевное-плоть в прах,Духовное вместе с душей и духом выходят из плоти. Читайте слова Христа,о том что после воскресения мы будем как Ангелы Божии.(Мф. 22:29-32). Бог не есть Бог мёртвых,но живых. Плоть временна,нужна для размножения,потом в прах,Духовное тело-вечное. Бог Дух,Ангелы духи и мы после воскресения будем как Ангелы.

В Библии нет такого учения, что закладывается два тела. Духовное и бессмертное тело верующие получат в день второго пришествия Христа, когда состоится воскресение праведных всех времён и народов.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=piroma;5908098][QUOTE=Дамитрай;5907749]

так ответа нету -
что было в море ? в смерти ? в аде ?
кости ? кожа ?

-----------

новые тела получат те кто во Христе
кто вне Христа - из ада из мора из смерти - нет


они незачем им - не заслужили тело бессмертное
иначе они не смогут гореть в озере огненном

создавать Бог не будет никого заново -личность та же будет -новой тварью стать уже надо здесь для того чтобы там не попасть в озеро
если инвалидом стал - с одной рукой будешь там - сказано

Почему-же нет ответа. В смерти и в могиле земляной или водной оказались тела умерших людей. Поскольку воскресение из мёртвых это новое творение. То из этих могил выводить никого не будут, как будто в гробнице лежит человек умерший пять тысяч лет назад, и при помощи чудесных сил этот труп или прах превратят в живого человека и он выйдет из своей гробницы.

Новое творение человека не будет из праха земного, по Слову Божьему все умершие во Христе будут созданы, то есть явятся ниоткуда чудесным образом. Не в могилах же новые люди лежат, чтобы им оттуда выходить в означенный день. А если кого сожгли на костре, ему откуда выходить?

Это фигуральное выражение;... море отдало мёртвых, как будто море держит у себя несметное количество утопленников, которых это море отдаст по накладной в день отгрузки товара.

[piroma]

Почему-же нет ответа. В смерти и в могиле земляной или водной оказались тела умерших людей. Поскольку воскресение из мёртвых это новое творение. То из этих могил выводить никого не будут, как будто из гробницы выйдет человек умерший пять тысяч лет назад.

Это фигуральное выражение;... море отдало мёртвых, как будто море держит у себя несметное количество утопленников, которых это море отдаст по накладной в день отгрузки товара.

фигуральное чего ?

что вышло -море отдало умерших

какая фигура - чего ?

то что имело - то отдало

[Дамитрай]

фигуральное чего ?

что вышло -море отдало умерших

какая фигура - чего ?

то что имело - то отдало

Я не знаю, что Вам непонятно ? Одни люди умерли и их зарыли в могилу, еврейское слово шеол, переведённое как - ад, в прямом значении это просто - могила, другие люди утонули в море, реке озере, то есть вообще в воде. Но ведь в море не хранятся трупы людей утонувших много веков назад, также море не хранит бестелесные души утопленников, которые там плавают пока им оттуда не прикажут выплыть на страшный суд.

По моему, нам хватит об этом. В Библии написано, пребывающему в ереси скажите дважды или трижды, и оставьте его, если Бог ему откроет глаза, то слава Богу.

[piroma]

Я не знаю, что Вам непонятно ? Одни люди умерли и их зарыли в могилу, еврейское слово шеол, переведённое как - ад, в прямом значении это просто - могила, другие люди утонули в море, реке озере, то есть вообще в воде. Но ведь в море не хранятся трупы людей утонувших много веков назад, также море не хранит бестелесные души утопленников, которые там плавают пока им оттуда не прикажут выплыть на страшный суд.

По моему, нам хватит об этом. В Библии написано, пребывающему в ереси скажите дважды или трижды, и оставьте его, если Бог ему откроет глаза, то слава Богу.

да верно

не хотите понимать писание и вставляете свои объяснения устраняя слово Божие - современные фарисеи -дополняйте их ряды

[Дамитрай]

да верно

не хотите понимать писание и вставляете свои объяснения устраняя слово Божие - современные фарисеи -дополняйте их ряды

В таком случае, скажите как Вы понимаете фразу; ... отдало море мёртвых бывших в нём....?

[Oleksiy]

да - новый человек -одежды
облекайся если рожден он в тебе

иначе надо совлечь ветхого сперва и тогда готов будешь к оживлению и обличению в нового

- - - Добавлено - - -



гнев человека

Не важно, человека или Бога. Гнев - это признак несовершенства, отсутствия любви. Тот, кто считает, что Отец гневается, не познал Его.

[piroma]

Не важно, человека или Бога. Гнев - это признак несовершенства, отсутствия любви. Тот, кто считает, что Отец гневается, не познал Его.

ну вы отвергаете писания и понимаете гнев Божий превратно

он творит правду Божию -ГНЕВ БОЖИЙ
есть даже - ГНЕВ АГНЦА
сын такой же как отец

Бог гневается и гнев не командует ИМ но ОН гневом - отмеряет его и изливает меру его

если мы гневаемся - гнев командует нами - грех
всякий бог отличается от человека в том что владеет всеми духами своими в себе

- - - Добавлено - - -

В таком случае, скажите как Вы понимаете фразу; ... отдало море мёртвых бывших в нём....?

вы не хотите принять
ибо отвергаете внутреннего человека существование когда внешний разрушен

душа - это вероятно есть человек с духом своим и телом

когда видят видения - видят копию внешнего но он других свойств -без контактный
то есть внутренний человек ограничен в действиях когда вне тела

он не может действовать в видимом мире - уходит в невидимый

[Дамитрай]

ну вы отвергаете писания и понимаете гнев Божий превратно

он творит правду Божию -ГНЕВ БОЖИЙ
есть даже - ГНЕВ АГНЦА
сын такой же как отец

Бог гневается и гнев не командует ИМ но ОН гневом - отмеряет его и изливает меру его

если мы гневаемся - гнев командует нами - грех
всякий бог отличается от человека в том что владеет всеми духами своими в себе

- - - Добавлено - - -



вы не хотите принять
ибо отвергаете внутреннего человека существование когда внешний разрушен

душа - это вероятно есть человек с духом своим и телом

когда видят видения - видят копию внешнего но он других свойств -без контактный
то есть внутренний человек ограничен в действиях когда вне тела

он не может действовать в видимом мире - уходит в невидимый

Мне следует понять Вас, что на мой вопрос Вы затрудняетесь ответить ? В понятии древних евреев то, что находится в глубине морской, находится ниже поверхности земли, и само море ниже поверхности земли, а то, что ниже поверхности земли это - преисподняя. Никакого мифического значения слово преисподняя = шеол в прямом значении не имеет, это не мир мёртвых, это просто место ниже поверхности земли где сокрыты трупы умерших.

Как Вы понимаете фразу; ...отдало море мёртвых, бывших в нём...?

И как понять Вашу мысль, о существовании внутреннего человека в отсутствии внешнего ? Внутри чего этот внутренний человек пребывает, если у него нет внешнего человека, в котором он пребывал при жизни тела ?

[Oleksiy]

ну вы отвергаете писания и понимаете гнев Божий превратно

он творит правду Божию -ГНЕВ БОЖИЙ
есть даже - ГНЕВ АГНЦА
сын такой же как отец

Бог гневается и гнев не командует ИМ но ОН гневом - отмеряет его и изливает меру его

если мы гневаемся - гнев командует нами - грех
всякий бог отличается от человека в том что владеет всеми духами своими в себе

Тут нечего понимать. Гнев - это недовольство и причинение зла другому. Отец этим не страдает.

[piroma]

Мне следует понять Вас, что на мой вопрос Вы затрудняетесь ответить ? В понятии древних евреев то, что находится в глубине морской, находится ниже поверхности земли, и само море ниже поверхности земли, а то, что ниже поверхности земли это - преисподняя. Никакого мифического значения слово преисподняя = шеол в прямом значении не имеет, это не мир мёртвых, это просто место ниже поверхности земли где сокрыты трупы умерших.

Как Вы понимаете фразу; ...отдало море мёртвых, бывших в нём...?

И как понять Вашу мысль, о существовании внутреннего человека в отсутствии внешнего ? Внутри чего этот внутренний человек пребывает, если у него нет внешнего человека, в котором он пребывал при жизни тела ?

как иона - три дна и три ночи - так сын человеческий - в сердце земли
не оставишь души святого твоего в аде

восшедший - он же есть и нисшедший

----

душам дали одежды - что такое ?
зачем душе одежда ?

-----------------------------------------------------------------------

человек - дух душа и тело

если человек из внешнего выходит когда тот прекращает существование - то что выходит ?

только душа ? или дух ? или тело ?

почему можно узнать умерших после смерти ?
душа имеет форму того где она была ?
или душа имеет тело с которым вышла из мертвого тела ?

человек вышел из человека - разве душу можно назвать человеком ?

[piroma]

Тут нечего понимать. Гнев - это недовольство и причинение зла другому. Отец этим не страдает.

это вы так понимаете гнев

-------------------

5Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому [рассуждению]). 6Никак. Ибо [иначе] как Богу судить мир?


вы лишаете Бога права судить мир лишая Его гнева и ярости

[Алексей Ивин]

[QUOTE=Дамитрай;5908141][QUOTE=Алексей Ивин;5907890][QUOTE=Дамитрай;5907186][QUOTE=Алексей Ивин;5906802]





Человек смертен, смерть это небытие. Воскресение из мёртвых это сотворение человека заново. До сотворения человек не существует.

- - - Добавлено - - -






В Библии нет такого учения, что закладывается два тела. Духовное и бессмертное тело верующие получат в день второго пришествия Христа, когда состоится воскресение праведных всех времён и народов.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=piroma;5908098]

Почему-же нет ответа. В смерти и в могиле земляной или водной оказались тела умерших людей. Поскольку воскресение из мёртвых это новое творение. То из этих могил выводить никого не будут, как будто в гробнице лежит человек умерший пять тысяч лет назад, и при помощи чудесных сил этот труп или прах превратят в живого человека и он выйдет из своей гробницы.

Новое творение человека не будет из праха земного, по Слову Божьему все умершие во Христе будут созданы, то есть явятся ниоткуда чудесным образом. Не в могилах же новые люди лежат, чтобы им оттуда выходить в означенный день. А если кого сожгли на костре, ему откуда выходить?

Это фигуральное выражение;... море отдало мёртвых, как будто море держит у себя несметное количество утопленников, которых это море отдаст по накладной в день отгрузки товара.

Вы не понимаете Писание,читаете и не понимаете. В Библии много мест о духовном теле,но до вас это не доходит. Читайте хотя бы (1Кор.15:44-46),сеется тело душевное-плоть,восстаёт тело Духовное,есть тело душевное,есть тело и Духовное,всё открыто сказано,что у человека сразу два тела. Одно умирает в прах идёт,а выходит Духовное тело,как у Ангелов.

[Дамитрай]

[QUOTE=Алексей Ивин;5909226][QUOTE=Дамитрай;5908141][QUOTE=Алексей Ивин;5907890][QUOTE=Дамитрай;5907186][QUOTE=Алексей Ивин;5906802]





Человек смертен, смерть это небытие. Воскресение из мёртвых это сотворение человека заново. До сотворения человек не существует.

- - - Добавлено - - -






В Библии нет такого учения, что закладывается два тела. Духовное и бессмертное тело верующие получат в день второго пришествия Христа, когда состоится воскресение праведных всех времён и народов.

- - - Добавлено - - -

Вы не понимаете Писание,читаете и не понимаете. В Библии много мест о духовном теле,но до вас это не доходит. Читайте хотя бы (1Кор.15:44-46),сеется тело душевное-плоть,восстаёт тело Духовное,есть тело душевное,есть тело и Духовное,всё открыто сказано,что у человека сразу два тела. Одно умирает в прах идёт,а выходит Духовное тело,как у Ангелов.

Библия даёт ясное учение, душевное тело, это наше нынешнее смертное тело, духовное тело это бессмертное тело, которое будут иметь воскрешённые из мёртвых праведники, и это будет в день второго пришествия Христа, при воскресении умерших во Христе, см. 1 Фессал.4.14-17.

[piroma]

[QUOTE=Дамитрай;5909301][QUOTE=Алексей Ивин;5909226][QUOTE=Дамитрай;5908141][QUOTE=Алексей Ивин;5907890][QUOTE=Дамитрай;5907186]

Человек смертен, смерть это небытие. Воскресение из мёртвых это сотворение человека заново. До сотворения человек не существует.

- - - Добавлено - - -






В Библии нет такого учения, что закладывается два тела. Духовное и бессмертное тело верующие получат в день второго пришествия Христа, когда состоится воскресение праведных всех времён и народов.

- - - Добавлено - - -







Библия даёт ясное учение, душевное тело, это наше нынешнее смертное тело, духовное тело это бессмертное тело, которое будут иметь воскрешённые из мёртвых праведники, и это будет в день второго пришествия Христа, при воскресении умерших во Христе, см. 1 Фессал.4.14-17.

искупление тела совершается в воскресение из мертвых
потому нет духовного пока есть душевное

душевное изменится в духовное - во мгновение ока

как на горе преображения у Христа -Он показал духовное тело на горе ученикам - Царство Божие

[Дамитрай]

как иона - три дна и три ночи - так сын человеческий - в сердце земли
не оставишь души святого твоего в аде

восшедший - он же есть и нисшедший

----

душам дали одежды - что такое ?
зачем душе одежда ?

-----------------------------------------------------------------------

человек - дух душа и тело

если человек из внешнего выходит когда тот прекращает существование - то что выходит ?

только душа ? или дух ? или тело ?

почему можно узнать умерших после смерти ?
душа имеет форму того где она была ?
или душа имеет тело с которым вышла из мертвого тела ?

человек вышел из человека - разве душу можно назвать человеком ?

Сердце земли, это метафора могилы, в которое положили умершего Христа, на третий день Спаситель воскрес. Такие фигуральные выражения, как - испустил дух, вышла душа, приобщился к народу своему, ушёл в мир иной это иносказание смерти, и означают только то, что человек умер. Воскресение праведных будет только в день второго пришествия Христа, а до этого момента умершие не существуют нигде, но Бог помнит каждого, и воскресит их к вечной жизни в означенный день