-
-
[QUOTE=piroma;5907235][QUOTE]
Спасибо за приведённый стих из Библии. Как Вы видите, в этом стихе говориться о том, что нет никакого загробного мира, ни под землёй ни под водой. Написано о том, что кто-то утонул в море, т.е нашёл свою могилу в воде, и море отдаёт мёртвых, а у кого-то могила в земле, и эта могила = ад, отдаёт погребённых в ней. Земля это общая могила всех умерших, поэтому эта общая могила называется шеолом, переведённом на греческий язык термином - ад.
Ведь если полагать, что есть загробный мир под землей, то тогда нужно признать, что он есть и под водой, поскольку море отдаёт мёртвых бывших в нём. На самом деле этот текст просто говорит о том, что где бы люди не нашли свою могилу, в земле в воде, в огне, все они предстанут на суд Божий. И чтобы эти люди предстали в своих телах на Божий суд, необходимо чтобы Бог создал их снова.
Также необходимо признать, что на страшный суд предстанут не бестелесные духи / души покойников, но на суд предстанут люди во всей своей неразрывной цельности духа, души и тела. Отсюда видно, что в этом воскресении осуждения, нечестивые всех времён и народов, будут вновь созданы, вызваны из небытия.Последний раз редактировалось Дамитрай; 19 November 2018, 06:49 AM.Комментарий
-
[QUOTE=Дамитрай;5907464][QUOTE=piroma;5907235]нету небытия
Спасибо за приведённый стих из Библии. Как Вы видите, в этом стихе говориться о том, что нет никакого загробного мира, ни под землёй ни под водой. Написано о том, что кто-то утонул в море, т.е нашёл свою могилу в воде, и море отдаёт мёртвых, а у кого-то могила в земле, и эта могила = ад, отдаёт погребённых в ней. Земля это общая могила всех умерших, поэтому эта общая могила называется шеолом, переведённом на греческий язык термином - ад.
Ведь если полагать, что есть загробный мир под землей, то тогда нужно признать, что он есть и под водой, поскольку море отдаёт мёртвых бывших в нём. На самом деле этот текст просто говорит о том, что где бы люди не нашли свою могилу, в земле в воде, в огне, все они предстанут на суд Божий. И чтобы эти люди предстали в своих телах на Божий суд, необходимо чтобы Бог создал их снова.
Также необходимо признать, что на страшный суд предстанут не бестелесные духи / души покойников, но на суд предстанут люди во всей своей неразрывной цельности духа, души и тела. Отсюда видно, что в этом воскресении осуждения, нечестивые всех времён и народов, будут вновь созданы, вызваны из небытия.
бестелесный - голый -нету одежды
как вы хотите увидеть невидимое в море ?
море не есть просто то что вы видите - воды
невидимое существует в видимом
как и вы в своем видимом человеке
вы не видите себя -вы видите скорлупу -одежду свою -тело плоти*****Комментарий
-
[QUOTE=piroma;5907543][QUOTE=Дамитрай;5907464]
Библия учит, что человек = человеческая личность, представляет собою неразрывное единство духа, души и тела, дух человека без тела не является человеческой личностью. Смерть это небытие личности, а жизнь это бытие личности, её существование, соответственно, смерть это абсолютный антоним существованию, и этот антоним существованию суть - не существование. Православие утвердило ошибочную идею, будто смерть это существование человеческой души без своего тела, это греческий миф, а не библейское откровение.Комментарий
-
[QUOTE=Дамитрай;5907562][QUOTE=piroma;5907543]я говорил о внутреннем человеке
это кто ?
и внешний человек - это кто ?
это все личности
вы говорите о внешнем который разрушится
а я говорю о внутреннем который не разрушится а выйдет когда внешний разрушится
это личность -вы - живущие в другой личности - которая разрушится в день смерти
я говорю о двух личностях - одна духовная живет в другой - душевной*****Комментарий
-
[QUOTE=piroma;5907574][QUOTE=Дамитрай;5907562]
Внешний ветхий человек это наше смертное тело, новый внутренний человек это это наш новый дух, без тела новый дух существовать не может, поэтому в воскресении человек предстанет в новом теле.
До воскресения умерший человек не существует нигде. Когда Павел говорит, что оставит смертное тело, эту хижину, то он говорит о надежде получить своё новое жилище, т.е своё новое тело.
В новых телах воскреснут праведники всех времён народов, это произойдёт в день второго пришествия Христа.Комментарий
-
[QUOTE=Дамитрай;5907608][QUOTE=piroma;5907574]вы не отдаете отчет - ЧЕЛОВЕК
что есть человек ?
и еще- их два
значит есть - два тела два духа две души
но как они выглядят - зависит от того какой человек
вот и найдите их
а не жонглируйте только тремя - дух душа и тело - да еще они у вас имеют право исчезать
------------------
тогда поговорим об аннигиляции духа
как ?
как дух аннигилирует ?*****Комментарий
-
[QUOTE=piroma;5907624][QUOTE=Дамитрай;5907608]
Похоже, Вы невнимательно читаете мои ответы Вам. Уже многократно мною было упомянуто, что Библия учит о том, что термином - человек, называется сложносоставное единство духа, души и тела. Библия нигде не называет человеком одну только душу или одно только тело. Например в Откр. 20.4. под термином души обезглавленных, понимаются не бестелесные души мучеников, но понимаются верующие люди, которые были обезглавлены за свидетельство Христа, но они ожили = воскресли, и царствовали со Христом 1000 лет, для нас это будущее событие.
Первый Адам не существовал до своего сотворения. Разве дух первого Адама был в какой-то аннигиляции до сотворения человека ? Правильно говорить о том, что человека до сотворения не существовало, воскресение из мёртвых это новое сотворение человека.
Библия говорит, есть ветхий человек, и есть новый человек, ни тот ни другой без тела существовать не могут. У христиан различается ветхий внешний человек т.е тело, и внутренний новый человек, т.е. рождённый свыше дух. Подчеркнём, рождённый свыше дух человека, без тела существовать не может, при воскресении из мёртвых праведник восстаёт в новом теле, а до этого момента его дух живёт в теле ветхом. Между смертью верующего и его воскресением из мёртвых верующего человека не существует. Первый Адам был создан верующим человеком, но до его сотворения человека дух Адама не существовал.Последний раз редактировалось Дамитрай; 19 November 2018, 08:13 AM.Комментарий
-
[QUOTE=Дамитрай;5907633][QUOTE=piroma;5907624]21Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
11:36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь*****Комментарий
-
[QUOTE=piroma;5907687][QUOTE=Дамитрай;5907682]
Если говорить о плане Бога, то в Своих замыслах Бог предвидел нас извечно. Мы читаем, что Бог избрал нас во Христе прежде начала мира. Но это не говорит о том, что в предвидении Бога мы имели существование до нашего сотворения, т.е нашего явления в этот мир.
Возможно эта мысль оказала своё влияние на утверждение идеи о бестелесных душах, идеях людей, которые существовали до своего явления в этот мир, эти мысли высказывал Платон, чем он и оказался так дорог ортодоксальным богословам.
Однако, и в этом случае, мы знаем из Библии, что Бог задумал создать человека, который представляет собой неразрывное единство психики и тела.Последний раз редактировалось Дамитрай; 19 November 2018, 08:59 AM.Комментарий
-
[QUOTE=Дамитрай;5907186][QUOTE=Алексей Ивин;5906802]
Человек смертен, смерть это небытие. Воскресение из мёртвых это сотворение человека заново. До сотворения человек не существует.
- - - Добавлено - - -
[QUOTE=piroma;5906828]
Человек это цельность в неразрывном единстве духа, души и тела. Никакой отдельный дух, душа или тело не может в своей обособленности представлять собою человека. После смерти человек существовать перестаёт, а в воскресении из мёртвых человек заново создаётся.
- - - Добавлено - - -
Читая Писание,нужно думать. Бог создал первого человека Адама из праха земного,а потом почему то придумал Половое размножение,а не стал больше лепить людей из праха,а вы считаете,что после воскресения Бог будет опять лепить сотни млрд.людей из праха,глупее не придумаешь?
У людей сразу закладывается два тела,Душевное-плоть и Духовное,невидимое плотскими очами тело. (1Кор.15:44),Душевное-плоть в прах,Духовное вместе с душей и духом выходят из плоти. Читайте слова Христа,о том что после воскресения мы будем как Ангелы Божии.(Мф. 22:29-32). Бог не есть Бог мёртвых,но живых. Плоть временна,нужна для размножения,потом в прах,Духовное тело-вечное. Бог Дух,Ангелы духи и мы после воскресения будем как Ангелы.Комментарий
-
Человек -это дух, по образу Божьему, т.к. Бог есть ДУХ, а далее идут дары, т.е. идет то что можно отнять в случае неповиновения, например!
дано было семя в пищу -духовная пища;
дана была память =прах, пепел, пыль земная -и это очень точная метафора;
дан был разум для возделывания
даны были чувства(душа, жизнь), как Помощница от Бога.
Именно поэтому человек может быть неразумным, бессловесным, потерять память, стать бездушным=бесчувственным!
Как видит тленное тело пока что не при делах!Комментарий
-
[QUOTE=Дамитрай;5907749][QUOTE=piroma;5907687]так ответа нету -
что было в море ? в смерти ? в аде ?
кости ? кожа ?
-----------
новые тела получат те кто во Христе
кто вне Христа - из ада из мора из смерти - нет
они незачем им - не заслужили тело бессмертное
иначе они не смогут гореть в озере огненном
создавать Бог не будет никого заново -личность та же будет -новой тварью стать уже надо здесь для того чтобы там не попасть в озеро
если инвалидом стал - с одной рукой будешь там - сказано*****Комментарий
Твитнуть
Комментарий