По Писанию Иисуса родился м-ц Тишрей-Сентябрь, какова причина замены даты Рождества?

[Кадош]

А смысл?

И об этом уже устал писать...
Вариантов размещения генов в гаплоидном наборе мужа - миллиарды. Бог выбрал тот вариант, который был нужен, а не который первый доберется до яйцеклетки!
Приблизительно эта мысль, хотя и не впрямую содержится у Иоанна:

Иоан.1:13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

[Briliant]

Ну, если чрево присутствует, то это относится только к Мариам - Марии.

Может быть, не стану утверждать на все 100, как по мне, скорее да, чем нет. Но, это обещание, не делает её потомком Давида.

Вот к примеру, эти слова могли быть отнесены к Вирсавии, например. Она ведь стала его женой, а муж и жена, одна плоть. Её чрево, это его чрево.

[учащийся]

Может быть, не стану утверждать на все 100, как по мне, скорее да, чем нет. Но, это обещание, не делает её потомком Давида.

Ну, это не только моё мнение, которое мне по сердцу, но так же и мнение Церкви.

Вот к примеру, эти слова могли быть отнесены к Вирсавии, например. Она ведь стала его женой, а муж и жена, одна плоть. Её чрево, это его чрево.

Ну, а если принять во внимание, что царь Давид ещё и пророк?
Да ещё и Псалмы пелись в Храме?

[учащийся]

Причем тут субъективное?

Субъективное, к тому же, глубоко еретичное Ваше мнение.

Извините, но я не православный, ...

Ну, а зачем с душераздирающими криками приводили напоминания о догматах ортодоксии?

.....когда предания вступают в противоречие с Писанием!

Это в Вашей, попавшей в прелесть о себе самом, голове противоречия и новые фантазии ввиде некого эко от Иосифа.

-----------------------------------------

В этом случае я беру пример с Иисуса:

Иоан.6:42 И говорили: не
Иисус ли это, сын Иосифов,
Которого отца и Мать мы
знаем? Как же говорит Он: я
сшел с небес?

Вы берёте пример с фарисеев, которые ещё не постигли учения Христа. Вот их мысли в Вас и живут.



-------------------------------------

Так что опять нет у Вас никаких аргументов.

Очередное Ваше плутовство.

[Кадош]

Субъективное, к тому же, глубоко еретичное Ваше мнение.


Это в Вашей, попавшей в прелесть о себе самом, голове противоречия и новые фантазии ввиде некого эко от Иосифа.

-----------------------------------------


Вы берёте пример с фарисеев, которые ещё не постигли учения Христа. Вот их мысли в Вас и живут.



-------------------------------------
Очередное Ваше плутовство.

Ну понятно - я привожу Писание - вам оно не нравится и его Вы именуете плутовством,
А свои ссылки на предание, которое явно вступает в противоречие с Писанием называете доказательствами!
Ну и кто из нас двоих в прелести?
Благослови Вас Господь!

Ну, а зачем с душераздирающими криками приводили напоминания о догматах ортодоксии?

Ну потому что здравые догматы - это хорошо, а предание, противоречащее Писанию - это не есть хорошо.
Я Вам не раз уже говорил такого рода вещи, но они до Вас никак не дойдут, почему-то... Видимо, потому что Вы не желаете с преданием расставаться. Вам оно важнее Писания...

[учащийся]

Ну понятно - я привожу Писание - вам оно не нравится и его Вы именуете плутовством,

Нет, я называю плутовством сугубо ваше поведение.

А свои ссылки на предание,....

Вы сами завели речь о Православии.

... которое явно вступает в противоречие с Писанием...

Не с Писанием, а с Вашим пониманием, и с Вашими фантазиями о неком эко.

Ну и кто из нас двоих в прелести?

Хотите, устроим голосование форумчан?

Благослови Вас Господь!

Спасибо!
Да хранит Вас Господь!

[Кадош]

Нет, я называю плутовством сугубо ваше поведение.

Да нет, вас почему-то объективность не устраивает.

Вы сами завели речь о Православии.

Ну наверное потому что в нем не только есть предание, которое иногда противоречит Писанию, но еще и здравые догматы.

Не с Писанием, а Свашим пониманием, и с Вашими фантазиями о неком эко.

Нет, именно с Писанием. Которое, и места Писания я Вам приводил, утверждает, что Иисус сын своего земного отца - Иосифа, и что это никак не отменяется тем, что Он Сын Божий.
Что на это ответили мне Вы? Вы просто обозвали меня фарисеем непонятно к чему и на том всё...

Хотите, устроим голосование форумчан?

И что мы узнаем? Мнение форумчан? А разве оно расскажет нам о том кто реально в прелести?
Оно может совпасть с реальностью, а может и не совпасть.
А у Вас, как видимо принцип демократического централизма намертво с коммунистических времен вбит, как главный критерий Истины.
Вынужден Вас разочаровать...
Если-б это было так, то Иисус был-бы неправ.
Напоминаю Вам одну из Его заповедей, которую Он дал Моисею на горе Хорив:

Исх.23:2 Не следуй за
большинством на зло, и не
решай тяжбы, отступая по
большинству от правды;

[Briliant]

Ну, это не только моё мнение, которое мне по сердцу, но так же и мнение Церкви.

Я знаю это, что бессеменное зачатие, общепринятый догмат церкви.

При таком понимании, существует проблема, престолонаследия. Если, Он Сын Давида, только по матери, то Он не наследник престола Давида. Престол наследуют, только по мужской линии.

Можно предположить, что Иосиф Его усыновил, и таким образом, через Иосифа, Он стал престолонаследником. Но там, на пути к престолонаследию стоит барьер в лице Иехонии, чьим непосредственным потомком является Иосиф, по Матфею.

Ну, а если принять во внимание, что царь Давид ещё и пророк?
Да ещё и Псалмы пелись в Храме?

И что? Что это должно доказывать?

[учащийся]

Да нет, вас почему-то объективность не устраивает.

Ваше понимание далеко от объективности, как другая галактика.

Ну наверное потому что в нем не только есть предание, которое иногда противоречит Писанию, но еще и здравые догматы.

Вы в такой прелести, что берётесь оценивать учение Православия.

Исх.23:2 Не следуй за
большинством на зло, и не
решай тяжбы, отступая по
большинству от правды;

Одно дело узнать мнение верующих форума, а другое дело следовать злу. Как видите, даже это не можете отличить.



- - - Добавлено - - -

И что? Что это должно доказывать?

Это даёт мне думать,что всё же эти слова пророческие.

Я знаю это, что бессеменное зачатие, общепринятый догмат церкви.

При таком понимании, существует проблема, престолонаследия. Если, Он Сын Давида, только по матери, то Он не наследник престола Давида. Престол наследуют, только по мужской линии.

Можно предположить, что Иосиф Его усыновил, и таким образом, через Иосифа, Он стал престолонаследником. На там, на пути к престолонаследию стоит барьер в лице Иехонии, чьим непосредственным потомком является Иосиф, по Матфею.

Видите ли, если принимать Христа как Сына Божьего, как и есть, то никаких преград к престолонаследию нет. Если помните, есть цитаты, что Христос Сам уклонялся, когда народ хотел поставить Его царём. Подумайте, почему Сам Христос не хотел?

[Кадош]

Ваше понимание далеко от объективности, как другая галактика.

это ваше личное субъективное мнение.

Вы в такой прелести, что берётесь оценивать учение Православия.

Учение? Нет! Предание - да!

Одно дело узнать мнение верующих форума, а другое дело следовать злу. Как видите, даже это не можете отличить.

И что вам даст мнение верующих форума?
Правильно - мнение большинства, а не реальность.
Но для Вас это - реальность.
Вот это и есть прелесть!

[учащийся]

это ваше личное субъективное мнение.

Нет, я озвучиваю своё мнение, которое сходится с учением Церкви.

Учение? Нет! Предание - да!

Однако, Ваши фантазии о неком эко идёт против учения Православия. Если не сказать ещё хужей.

И что вам даст мнение верующих форума?

Как это? Вы на форуме, и не хотите знать мнение форумчан?

Правильно - мнение большинства, а не реальность.

В данном случае, большинство верующих представляет собой меньшинство из мира неверующих.

Вот это и есть прелесть!

Опять самокритика?

[Кадош]

Нет, я озвучиваю своё мнение, которое сходится с учением Церкви.

Ну, прелесть она такая... кажется что большинство тебя защитит.

Однако, Ваши фантазии о неком эко идёт против учения Православия. Если не сказать ещё хужей.

Вообще, это ваше мнение идет вразрез с учением Церкви Православной. Это Вы пытаетесь отменить Халкидонский квадрат, а не я.
Я лишь не согласен с неким преданием, которое не является догматом...

Как это? Вы на форуме, и не хотите знать мнение форумчан?

Да, мне, как-бы параллельно. Как и Павлу - мнение о нем остальных людей...
Тем более, что их мнение и Истина - это не одно и то же...
Просто до Вас, это никак не дойдет, ибо Вы - в прелести.
Нет, можете провести опрос. Только чего он Вам даст? Пордтверждение вашей приверженности принципам демократического централизма?
Ужыс... начните уже выдавливать из себя большевика...

В данном случае, большинство верующих представляет собой меньшинство из мира неверующих.

Каким боком вся эта ваша казуистика к Истине?

Опять самокритика?

Ну если это я путаю большинство и Истину, то да - САМОкритика...

[учащийся]

Вообще, это ваше мнение идет вразрез с учением Церкви Православной.. ...

То есть, это не Вы утверждаете, о некоем эко от Иосифа?

Да, мне, как-бы параллельно. Как и Павлу - мнение о нем остальных людей...
Тем более, что их мнение и Истина - это не одно и то же...

В данном случае, речь идёт о верующих.

Просто до Вас, это никак не дойдет, ибо Вы - в прелести.

Вот Ваши слова о Вашей прелести и свидетельствуют.

Ну если это я путаю большинство и Истину, то да - САМОкритика...

Придётся повторить. Видите ли, верующие Христиане - это меньшинство в мире, а не большинство.

[Кадош]

То есть, это не Вы утверждаете, о некоем эко от Иосифа?

То есть это Вы противоречите правилу Халкидонского квадрата.

В данном случае, речь идёт о верующих.

А Павла чье мнение интересовало??? огнепоклонников с острова Пасхи?

Вот Ваши слова о Вашей прелести и свидетельствуют.

Ну дык не я-ж догматы опровергаю, а Вы. Еще и предания пытаетесь подтянуть к своей прелести, после того, как ни Писания ни догматы к ней подтянуть Вам не удалось.

Придётся повторить. Видите ли, верующие Христиане - это меньшинство в мире, а не большинство.

Придется повторить. Видите ли, То что думает это "меньшинство" никак не коррелирует с реальностью.

[учащийся]

То есть это Вы противоречите правилу Халкидонского квадрата.

То есть, уклоняетесь от прямых ответов.

А Павла чье мнение интересовало???

Павла не интересовало мнение не знающих Христа.

Ну дык не я-ж догматы опровергаю, а Вы.

Именно Вы. Никакого рождения от Иосифа, которое Вы упорно твердите, в Православии нет. Ни в Учении, ни в Предании.

Придется повторить. Видите ли, То что думает это "меньшинство" никак не коррелирует с реальностью.

О корреляции реальностью речи не идёт. Речь идёт о том, куда Вы попали. То есть, о прелести.