Нужда

[dameerv]

Сделал интересное наблюдение. Если люди не имеют того, что им нужно, они говорят, что нуждаются в этом.
Например: "Мне нужен велосипед". Могу ли я так говорить, если у меня уже есть велосипед. Нет. Я могу сказать только, что мне нужен "еще один велосипед".
Если у меня не болят зубы, мне не нужно их лечить. Если я не инвалид, у меня нет нужды в коляске. А зимой снег не продают.
Если у Вас здоровая печень, то Вам даже не нужна еще одна печень. Она будет лишней и не нужной.

И я задался вопросом. Я понимаю, что не все разделяют такое убеждение, но большинство на это форуме верят в то, что христиане имеют Духа Святого, то бишь Бога.
(Если Вы свидетель Иеговы, прошу, не вступайте в спор, это ветка о другом).
Так Вот. Если мы верим, что Бог в Нас, то почему мы говорим, что мы в Нем нуждаемся? Не являются ли эти слова неверием?
Ведь Бог уже в нас, а когда мы говорим, что нуждаемся в Нем, разве это не признание в обратном? Разве это не заявление в том, что Бог в нас отсутствует?
Или мы действительно в это не верим?

1Кор. 6:17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

1Кор. 6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа(то бишь Бога), Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?

Кол. 2:9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,
и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.

2Пет. 1:4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества(природы), удалившись от господствующего в мире растления похотью:

Ин. 1:12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
Ин. 1:13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Ин. 3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух

Ин. 17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.

Ин. 17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино((G1722), ἐν - в, на, по).

Ин. 10:30 Я и Отец одно((G1722), ἐν - в, на, по).

[Тимофей-64]

Ох, елки-палки, хороший вопрос!!

Ну, ответ где-то тут надо искать: дух Божий живет в вас, тем не менее, вы еще не то, чем должны быть.

Православные литургические формулы употребляют еще одно сочетание в подсказку: ЗАЛОГ ДУХА. Не полнота Духа, а только залог.
Кто разницу чувствует, у того есть шанс... Ну, он и жаждет Бога, нуждается в Боге. Ищет большего, так сказать...

[vikkor]

Сделал интересное наблюдение. Если люди не имеют того, что им нужно, они говорят, что нуждаются в этом.
...
И я задался вопросом. Я понимаю, что не все разделяют такое убеждение, но большинство на это форуме верят в то, что христиане имеют Духа Святого, то бишь Бога.
...
Так Вот. Если мы верим, что Бог в Нас, то почему мы говорим, что мы в Нем нуждаемся? Не являются ли эти слова неверием?
Ведь Бог уже в нас, а когда мы говорим, что нуждаемся в Нем, разве это не признание в обратном? Разве это не заявление в том, что Бог в нас отсутствует?
Или мы действительно в это не верим?

Бог находится в тех кто Его принял и родился свыше - в детях Божьих.

Думаю, вы сделали правильный вывод из вашего наблюдения.

Дополню ваше наблюдение своим.

Довольно часто в протестантских общинах я слышал утверждение, что верующие люди идут на собрание, чтобы встретиться с Богом. Это тоже звучит противоречиво сказанному в Писании.
Более того - это противоречит некоторым утверждениям касательно присутствия Духа Божьего в тех, кто состоит в таких общинах.
Так как Иисус Христос говорит:

15. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17. Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18. Не оставлю вас сиротами; приду к вам.
(Евангелие от Иоанна 14:15-18)

Из Слов Иисуса Христа понятно то, что Дух Божий пребывает в тех кто Его принял и родился свыше.
Так как именно рожденный свыше есть обителью (домом) в котором пребывает Дух Божий.

23. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Евангелие от Иоанна 14:23)

Поиск Бога вслепую, надежда встретить Его там где Его попросту нет, усугубляет положение тех, кто находиться в заблуждении.
А нужно всего лишь внимательно читать Писание.
Читать Евангелие от Иоанна... верить и выполнять то, что говорит Иисус Христос.

[Viktor.o]

...
Ведь Бог уже в нас, а когда мы говорим, что нуждаемся в Нем, разве это не признание в обратном? Разве это не заявление в том, что Бог в нас отсутствует?
Или мы действительно в это не верим?

Сказав "Бог в нас", это только направление дали, куда идти, чтобы прийти к Нему. А то Он в нас, а мы не в себе, мы снаружи - во тьме внешней.

[Ольга Владим.]

Сделал интересное наблюдение. Если люди не имеют того, что им нужно, они говорят, что нуждаются в этом.
Например...
Так Вот. Если мы верим, что Бог в Нас, то почему мы говорим, что мы в Нем нуждаемся? Не являются ли эти слова неверием?
Ведь Бог уже в нас, а когда мы говорим, что нуждаемся в Нем, разве это не признание в обратном? Разве это не заявление в том, что Бог в нас отсутствует?
Или мы действительно в это не верим?

Да, человек нуждается в Боге ежесекундно. Бог - не наше имущество, вещь. Он - суверенный Бог и может в любой момент покинуть человека, даже если до этого Он был с ним постоянно.

[Andron]

Да, человек нуждается в Боге ежесекундно. Бог - не наше имущество, вещь. Он - суверенный Бог и может в любой момент покинуть человека, даже если до этого Он был с ним постоянно.

И что значит в любой момент покинуть ?

[Ольга Владим.]

И что значит в любой момент покинуть ?

То и значит, что Бог - не пиджак, который можно в любой момент одеть или снять. Его близости надо сначала достигнуть, а потом не отвратиться от Него.

[AHTOXA22]

Бог - не пиджак,

а хлеб......

[Ольга Владим.]

а хлеб......

Можно и так - в хлебе насущном мы постоянно испытываем нужду..

[sony1953]

Ох, елки-палки, хороший вопрос!!

Ну, ответ где-то тут надо искать: дух Божий живет в вас, тем не менее, вы еще не то, чем должны быть.

Вот так и оправдывают всякую религию и секту.Они превратили Божье присутствие в человеке в свои философские погремушки.

Истина же одна-или ты принял Бога,Духа,в крещении от Него,то Он в тебе и не оставит тебя.
В любом другом случае,Его в тебе не было и не будет,если не крестишься от Иисуса Духом Святым,что для всякой религии и секты есть смертельный яд для их существования и богословия.

- - - Добавлено - - -

Сделал интересное наблюдение. Если люди не имеют того, что им нужно, они говорят, что нуждаются в этом.
Например: "Мне нужен велосипед". Могу ли я так говорить, если у меня уже есть велосипед. Нет. Я могу сказать только, что мне нужен "еще один велосипед".
Если у меня не болят зубы, мне не нужно их лечить. Если я не инвалид, у меня нет нужды в коляске. А зимой снег не продают.
Если у Вас здоровая печень, то Вам даже не нужна еще одна печень. Она будет лишней и не нужной.

Вы не отличаете нужду от потребности.

Матф.6:8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в
чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

В чем нужда человека? Это не потребности тела,а предназначенное для духа,еще неведомое,но существующее,уготованное Богом от начала мира,чтобы избавить нас от смерти.Вот нужда всякого человека -как избавиться от смерти?

Потребность удовлетворяет желания тела,о чем и регулирует закон,он для плоти,а нужда сокрыта Богом,до времени Пятидесятницы.

[AHTOXA22]

Можно и так - в хлебе насущном мы постоянно испытываем нужду..

спасибо, Ольга, Вы мой поводырь в мир сложных метафор.

признаться, очень понравился Ваш оригинальный и в то же время уверенный шаг апофатического богословия,
еще раз спасибо

[penCraft'e®]

В чем нужда человека? Это не потребности тела, а предназначенное для духа, еще неведомое, но существующее, уготованное Богом от начала мира, чтобы избавить нас от смерти. Вот нужда всякого человека - как избавиться от смерти?

От смерти чего? Тела или духа?

[sony1953]

От смерти чего? Тела или духа?

От уничтожения духа в огне второго пришествия,так как не принял дух Духа Святого,то есть не оказался в Ковчеге Нового Завета,в котором спасаются уже не от воды ,а от огня.

[penCraft'e®]

Ведь Бог уже в нас...

Неужели мы такие вместительные?

[somekind]

Сделал интересное наблюдение. Если люди не имеют того, что им нужно, они говорят, что нуждаются в этом.
Например: "Мне нужен велосипед". Могу ли я так говорить, если у меня уже есть велосипед. Нет. Я могу сказать только, что мне нужен "еще один велосипед".
Если у меня не болят зубы, мне не нужно их лечить. Если я не инвалид, у меня нет нужды в коляске. А зимой снег не продают.
Если у Вас здоровая печень, то Вам даже не нужна еще одна печень. Она будет лишней и не нужной.

А заглянем-ка в словарик.
Мы видим там следующее (словарь Ефремовой):
нужда́ться
несов. неперех.

2.Испытывать нужду [нужда I 2.], потребность в ком-либо или в чём-либо.

Смотрим слово «нужда» в значении 2:
нужда́
I ж.

2.Потребность в ком-либо или в чём-либо.

Следовательно, когда человек говорит, что он нуждается в ком-либо/чём-либо, это означает, что ему необходим этот кто-то/это что-то. Поэтому я могу смело сказать, что я нуждаюсь в кислороде, чтобы жить. И если человек работает, например, таксистом, он вполне может сказать, что ему нужен автомобиль для работы. Вам нужен доступ в Интернет, чтобы писать на форуме. И так далее.
Аналогично и христиане когда говорят, что они нуждаются в Боге, подразумевают, что испытывают потребность в общении с Богом. Никакого неверия здесь нет.