Франшиза от Иисуса? Как это понимать? От Иоанна 12

[Борис С]

От Иоанна 12

³⁸При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами.³⁹Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.⁴⁰Ибо кто не против вас, тот за вас.⁴¹И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.

Франшиза объект договора франчайзинга, комплекс благ, состоящий из прав пользования брендом и бизнес-моделью франчайзера, а также иных благ, необходимых для создания и ведения бизнеса.

Лично я вот этого никак понять не могу.

[shlahani]

И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.

Лично я вот этого никак понять не могу.

Борис С, Вы не можете понять или не можете нас напоить?

[Борис С]

Борис С, Вы не можете понять или не можете нас напоить?

Я не могу понять данную франшизу. Если какой-то человек изгоняет бесов без Иисуса, а только его именем, то есть два варианта:
1. Бесов может изгонять не только Иисус
2. Иисус поощряет шарлатана и мошенника и предоставляет ему франшизу. То есть выступает франчайзером

Третьего здесь быть не может.

[Romann]

или не можете нас напоить?

Раз человек пришел к ИСТОЧНИКУ(а источником знаний может быть, как сам человек, так и любая книга, интернет, СМИ, телевизор и пр.) значит крайне ощутил духовную жажду!

[alexgrey]

Лично я вот этого никак понять не могу.

Борис, я вам второй и последний раз скажу, что ваше непонимание никак не является доказательством несостоятельности Библии и её учения.
Если вы действительно хотите что-то понять, то надо брать материал и идти его изучать, а не задавать бесполезные вопросы.
А они точно бесполезные, потому что при таком вашем отношении с вами никто из нормальных людей говорить не станет и ничего вам не объяснит.

Если же вы хотите потроллить христиан, то это надо делать хорошо, со знанием дела. Но у вас явно недостаток такого знания, поэтому ваши темы очень скоро всем наскучат и вы будете в роли старой шепелявой старухи, которая всеми вокруг недовольна, но никого это волновать не будет. И будет у вас только расстройство из-за этого.

Лучше с умным потерять, чем с дураком найти

[Борис С]

Раз человек пришел к ИСТОЧНИКУ(а источником знаний может быть, как сам человек, так и любая книга, интернет, СМИ, телевизор и пр.) значит крайне ощутил духовную жажду!

Да, мне интересен ответ, если угодно. А что здесь такого? Не для этого ли форум создан?

- - - Добавлено - - -

Борис, я вам второй и последний раз скажу, что ваше непонимание никак не является доказательством несостоятельности Библии и её учения.
Если вы действительно хотите что-то понять, то надо брать материал и идти его изучать, а не задавать бесполезные вопросы.
А они точно бесполезные, потому что при таком вашем отношении с вами никто из нормальных людей говорить не станет и ничего вам не объяснит.

Если же вы хотите потроллить христиан, то это надо делать хорошо, со знанием дела. Но у вас явно недостаток такого знания, поэтому ваши темы очень скоро всем наскучат и вы будете в роли старой шепелявой старухи, которая всеми вокруг недовольна, но никого это волновать не будет. И будет у вас только расстройство из-за этого.

Лучше с умным потерять, чем с дураком найти

А что Вы так разволновались то? Я всего лишь вопрос в соответствующем разделе форума задал. Вы свою слабость и маловерие сейчас показываете Вы это понимаете? Не хотите отвечать на вопрос, не отвечайте. Троллить вас здесь лично я не собираюсь. Но и петь с вами в унисон тоже не собираюсь, если у меня есть открытые вопросы. Opened questions. Если не понимаете по русски, то могу по английски, по итальянски или(если напрягусь) по испански. Французского не знаю, по немецки только Гитлер капут. Извините

[Romann]

А что здесь такого?

Жажда к знаниям у человека неиссякаема! Духовный голод погонит вас за новой порцией духовной пищи, но нужно быть крайне осторожным, кругом капканы

[Борис С]

Жажда к знаниям у человека неиссякаема! Духовный голод погонит вас за новой порцией духовной пищи, но нужно быть крайне осторожным, кругом капканы

Хватит ржать. По теме можно? А то и я поржать могу так, что не отмоетесь

[shlahani]

Я не могу понять данную франшизу. Если какой-то человек изгоняет бесов без Иисуса, а только его именем, то есть два варианта:
1. Бесов может изгонять не только Иисус
2. Иисус поощряет шарлатана и мошенника и предоставляет ему франшизу. То есть выступает франчайзером

Третьего здесь быть не может.

Борис С, Вы привели стихи из евангелия от Иоанна для обсуждения.
Возможно, мы обсудим и других евангелистов тоже?
Например, Матфей (и другие синоптики) поднимает схожий вопрос:

Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть.
И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давидов?
Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского.
Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.
Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
(Евангелие от Матфея 12:22-37)

Иисус тут, как видим, говорит фарисеям, что их сыновья занимаются изгнанием бесов.
Поскольку прямого указания на то, ходят ли фарисейские сыновья с Иисусом или не ходят, нет, Ваша позиция, изначально исключающая третье мнение, становится уязвима.

[Борис С]

Борис С, Вы привели стихи из евангелия от Иоанна для обсуждения.
Возможно, мы обсудим и других евангелистов тоже?
Например, Матфей (и другие синоптики) поднимает схожий вопрос:

Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть.
И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давидов?
Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского.
Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит.
И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?
И если Я силою веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею силою изгоняют? Посему они будут вам судьями.
Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.
(Евангелие от Матфея 12:22-37)

Иисус тут, как видим, говорит фарисеям, что их сыновья занимаются изгнанием бесов.
Поскольку прямого указания на то, ходят ли фарисейские сыновья с Иисусом или не ходят, нет, Ваша позиция, изначально исключающая третье мнение, становится уязвима.

Слушайте, у меня есть здесь тема с кучей ослов для Иисуса от 4-х Евангелистов. Давайте уж по данной конкретной теме от Иоанна. Спасибо

[shlahani]

Слушайте, у меня есть здесь тема с кучей ослов для Иисуса от 4-х Евангелистов. Давайте уж по данной конкретной теме от Иоанна. Спасибо

Борис С, в той теме я привёл Вам в пример книгу Апулея "Золотой осёл" в качестве камертона своего рода для понимания принципа, по которому составляются священные писания у всех народов.
Вы ведь не думаете, что иудеи изобрели нечто новое в составлении священных писаний?
То есть как же мы с Вами станем обсуждать суть евангелия, если все Ваши вопросы покамест свидетельствуют о том, что Вы не представляете, что это такое - священное писание?
"Одиссея" Гомера, Упанишады, Гильгамеш, танах, - всё это один и тот же стиль изложения, одни и те же образы, один и тот же взгляд на этот мир и - главное! - тот мир.
Вы почему-то изо всех священных писаний взялись критиковать только библию.
Только потому, что Вы её одну читали?

[Борис С]

Борис С, в той теме я привёл Вам в пример книгу Апулея "Золотой осёл" в качестве камертона своего рода для понимания принципа, по которому составляются священные писания у всех народов.
Вы ведь не думаете, что иудеи изобрели нечто новое в составлении священных писаний?
То есть как же мы с Вами станем обсуждать суть евангелия, если все Ваши вопросы покамест свидетельствуют о том, что Вы не представляете, что это такое - священное писание?
"Одиссея" Гомера, Упанишады, Гильгамеш, танах, - всё это один и тот же стиль изложения, одни и те же образы, один и тот же взгляд на этот мир и - главное! - тот мир.
Вы почему-то изо всех священных писаний взялись критиковать только библию.
Только потому, что Вы её одну читали?

Не надо прошу Вас. Я же Вас уважаю и не привожу Вам в пример книжку про путешествие святого осла, которая упоминается у Лео Таксиля. Давайте уважать друг друга. И беседовать по данной конкретной теме без флуда

[Romann]

Хватит ржать.

По теме.
Злые помыслы -суть бесы. Человек одержимый грешными помыслами =бесноватый, но таких можно вылечить Словом Божьим=ЗНАНИЯМИ!
Обладателем знаний может стать любой человек независимо от вероисповедания, если будет выполнять нехитрую волю Творца(Еккл1:13) и возделывать духовную ниву, почву, землю(свой РАЗУМ).

[Борис С]

По теме.
Злые помыслы -суть бесы. Человек одержимый грешными помыслами =бесноватый, но таких можно вылечить Словом Божьим=ЗНАНИЯМИ!
Обладателем знаний может стать любой человек независимо от вероисповедания, если будет выполнять нехитрую волю Творца(Еккл1:13) и возделывать духовную ниву, почву, землю(свой РАЗУМ).

Тема то здесь при чем? Вы понимаете значение слова Франшиза? В любом случае спасибо, но это совсем не в тему.

[Пломбир]

Я не могу понять данную франшизу. Если какой-то человек изгоняет бесов без Иисуса, а только его именем, то есть два варианта:
1. Бесов может изгонять не только Иисус
2. Иисус поощряет шарлатана и мошенника и предоставляет ему франшизу. То есть выступает франчайзером

Третьего здесь быть не может.

Третий тут есть ,и это вы.
С чего это вы записали человека в мошенники и шарлатаны?
Ведь Христос не дал ему такой оценки.

Вы более Христа?

Вам ,наверное ,известно ,что Христос говорил:"ПросИте у Отца во имя моё" .
Этот человек не мог быть никем иным,как иудеем ,поклоняющимся Отцу Иисуса Христа ,Богу Яхвэ.

Исполнитель молитв -Бог Яхвэ и если этот человек так и делал ,а это видно,что он так и делал-

просил Яхвэ во имя Его сына,то он не мошенник и шарлатан ,а принявший Христа иудей.
А если ученики рассудили неверно,то Христос на это им и указал,исправил их непонимание.

Но вы упрямо поддерживаете неверною точку зрения учеников.