Правильная вера

[dameerv]

он про это

Просто бомба!

[Анатолий М]

Просто бомба!

Люциус, блуждает в вопросах веры, поэтому его коммент не адекватен.

[Пломбир]

Вот так просто взять и переписать по своему данное событие .... зачем верить евангелисту?
А потом можно и о правильной вере порассуждать. У меня вот не хватает смелости переписать Библию под свою <<веру>>. На форуме же смелых людей с избытком.

Да..Ещё и достаточно "грамотные" попадаются.
Они уж знают,что такого эпизода в ранних Евангелиях не было.
А потом позже,появился.
Вот и порассуждаете,правильно ли верить тому, что является "переписанным" позже ,
хотя вы принимаете это за настоящее,
да ещё и принимать объяснение "под свою веру". Будьте смелее ,Бог вам в помощь.

[dameerv]

Люциус, блуждает в вопросах веры, поэтому его коммент не адекватен.

Нормальный коммент. Творческий подход.

[Анатолий М]

Да..Ещё и достаточно "грамотные" попадаются.
Они уж знают,что такого эпизода в ранних Евангелиях не было.
А потом позже,появился.
...

У нас история почти полностью сфальсифицирована, поэтому нет такого понятия как ранние Евангелия. Никто не знает когда, что было написано ... сочиняют нам всякие утки.
Есть мнение, что эпизод с блудницей вообще хотели убрать из Евангелий. Это и не удивительно, Спаситель не осудил блудницу, а церковь легко осуждает ... инквизиция получается против Евангелия.
Сам данный эпизод соответствует логике Евангелия .. Спасителя постоянно пытались уловить в нарушении закона, подсылали к Нему лукавых людей для этого. Не получалось. Вот и придумали ловушку , как казалось законникам в которую Спаситель обязательно попадется ... скажет побейте блудницу камнями по закону и тогда тем самым перечеркнет все свои проповеди о любви. Скажет отпустите ее, значит нарушит Закон ... можно будет Его судить за призыв нарушать Моисеев Закон. Но Спаситель победил этих слуг дьявола и явил всем суть Нового Закона
Поэтому это событие из Евангелия имеет важное значение .... оно свидетельствует о том, как действует установленный Спасителем Н З, который сейчас должны соблюдать все. Но судя по коммент. люди не обращают внимания на действующий Н З и не хотят разобраться в том, что он из себя представляет.

[Vano]

Вован, главное не себя убедить, а сверить свои убеждения с Писанием ...Гал.1.8.

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема ....
Многие слишком вольно обращаются с Писанием ....
7. .... есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.

Это скорее для Любви Праведной........ это ей ангелы говорят, а не нам, грешным...... Уж простите, за прямоту, но и вы не умеете говорить своими словами, за себя и кратко...

[Стиова]

С разбойником надо разобраться.

Вы обстоятельно проанализировали, за какие душевные порывы разбойника Иисус взял его в Рай. Ни водного крещения, ни соблюдения 7-го дня не было. Так, неправда ли, всё - таки, выходит, что эти заповеди для спасения не обязательны? Моё понимание: поскольку они заповеданы, то их исполнять желательно - для положительного воздействия на душу. Но, повторяю: не обязательно; обязательна "кондиционная" душа.

[Анатолий М]

Странные рассуждения, Стиова, ... в чем раскаялся разбойник, ... в нарушении заповедей, не убий, не укради и др. Если их соблюдение не обязательно, то тогда в чем смысл его раскаяния?
Спаситель принял смерть на кресте за грехи людей, т е за нарушение ими заповедей Бога. Но если исполнение заповедей необязательно, то в чем смысл и Его жертвы тоже?
Или ты считаешь, что есть обязательные заповеди и есть не обязательные? Если так, то составь эти два списка, ... можно и в новой теме ....народ тут с радостью выскажется об этих списках.
Правда в Писании сказано о соблюдении заповедей и ничего не сказано о существовании необязательных заповедей. Ну и ладно, мы поправим Писание и у нас будет свое .... под нас переделанное.

[Общник]

Все верующие люди задавали однажды себе вопрос какая она, правильная вера в Бога? Можно ли найти ответ на этот вопрос без многих рассуждений? Думаю, что да. Краткий ответ правильная вера спасает.
Необходимые пояснения. Из Писания мы знаем, что Спасителю однажды был задан вопрос (Марк10:17) Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал
пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий!
что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную (т е быть спасенным)?
И ответ Спасителя (19)
Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
Вывод в Писании сказано, что вера без дел мертва значит правильная вера это та, которая подтверждена делами и эти дела есть исполнение заповедей Бога.
Каких заповедей конкретно? Из ответа Спасителя видно, что речь идет о 10-ти заповедях из В З. Буквалисты как всегда скажут здесь перечислены не все 10-ть заповедей, поэтому остальные отменены. На эту ложь есть ответ Апостола .(Рим.13.)
8
Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
Кроме 10-и заповедей необходимо соблюдать еще некоторые заповеди из В З. Это пищевые запреты, что видно из текста Деян.10.14. и 15.20. Также и сексуальные запреты .1Кор.5.1,2.
Пасху никто не отменял, значит и другие праздники Господни тоже необходимо соблюдать, хотя сам ритуал Пасхи в Н З изменен, см. Лук.22.19.
В итоге повторю, что правильная вера у тех верующих, которые соблюдают Новый Закон (Завет), данный людям Спасителем, в который включены часть заповедей В З и добавлены новые, см.Иоан.13.34.
Знаю, что тут последуют заявления, согласно Писанию, закон отменен Кто бы сомневался. Понятно, что В З исполнил свое предназначение и сейчас не действует, но для лучшего понимания того, что же сейчас действует необходимо уточнить следующее: Закон это свод разных заповедей и этот свод действующий до прихода Спасителя, т е В З с Его приходом на землю потерял свою силу, ибо Спаситель заменил старый свод заповедей (В З) на Новый Закон (Завет), о котором как раз и сказано выше.
И вот здесь есть очень важное обстоятельство Ветхий Закон действовал по букве, а Новый Закон (Завет) действует по духу. (2Кор.3.6.)
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
Как понимать эти слова? В Писании вроде как нет подробного объяснения этого утверждения Апостола. Но при внимательном прочтении Евангелия мы находим ответ на вопрос, что есть буква и дух Закона. Читаем (Иоанн.8.)
4
сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5
а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?

Вот пример действия Закона по букве нарушившая его женщина должна быть побита камнями и никакого оправдания или альтернативы
Смотрим далее ответ Спасителя
7
Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
9
Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10
Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя, иди и впредь не греши.

Из ответа Спасителя видно, что поступок женщины Он назвал грехом, но не осудил женщину по букве Закона, а отпустил ее с увещеванием иди и впредь не греши. Вот так действует Новый Закон (Завет) по духу, он до последнего увещевает человека не нарушай заповеди ибо грех ведет к смерти. (1Иоан.5.16.)
Из за непонимания, что значит Закон по духу многие верующие оказались в заблуждении, т е их вера неправильная. Они увидели в Писании только отмену В З, но не увидели установление Нового Закона по духу, который при этом также требует соблюдения не отмененных заповедей из В З и новых заповедей, данных Спасителем.
Пример таких заблуждений несоблюдение 4-й заповеди о субботе, заповеди о нечистой пище и т д.
Полагаю, что все о правильной вере изложено понятно, . или есть непонятное?

С разбойником надо разобраться. Условие спасения .... нужно исполнить закон ( Н З)
Исполнил ли его разбойник? Ответ, как ни странно ...да.
Первое, ... он покаялся в нарушении заповедей ... Лук.23.41.
... мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли,...

Второе, он признал Спасителя Богом, к которому обратился за помощью.

42И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!

Помяни меня ...или вспомни обо мне, т е призри на меня грешного, это и есть просьба о помощи.
Царствие Твое ... конечно он имел ввиду Царствие Божие ... ибо знал, что на Небе только оно, а не какое либо еще царствие. Поэтому ...Царствие Твое ... значит Царствие Бога ...Ты Бог.
Все это и есть исполнение Нового Закона по духу. А то что разбойник не успел исполнить все заповеди для Нового Закона по духу уже не имеет значения, Н З исполнен по сути, т е по духу, ибо по сути и есть исполнение по духу.

Вспомни слова Апостола ... Рим.10:13. Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
10:14. Но как призывать Того, в Кого не уверовали?
Призвать Имя, значит уверовать ... вот и разбойник уверовал ... помяни меня .. а вера как известно и спасает ... вера подтвержденная делами, в случае с ним ... дела это раскаяние в нарушении заповедей.
Это все по отношению к разбойнику ... теперь перейдем к нашей ситуации.
Должны мы тоже покаяться в нарушении заповедей Бога, как разбойник? Конечно должны. Но после покаяния мы должны исправиться, т е перестать нарушать заповеди Бога, ибо у нас в отличие от разбойника есть время на их исполнение. Поэтому вывод простой ...Н З, т е заповеди Бога для нас обязательны к исполнению, как и было показано выше в теме. Иоан. 14:15. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.

Матф.11.29возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
30
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Почему все путают В З и Н З. В З действовал по букве и его люди не смогли исполнить в точности, а Н З действует по духу и если человек оступиться и нарушит его, то Новый Закон не лишает его спасения, он продолжает увещевать человека, покайся и не нарушай.
18. 21.
Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22
Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз ...

Ошибочное утверждение, vitaliy KindomG.
Быт.2.3 ...И благословил Бог седьмой день, и освятил его ...

Благословленный и освещенный день не лишился благословения и освящения и поэтому не может быть заменен на другой день, а также потерять своего предназначения ... быть днем покоя и быть посвященным Богу.
Нигде в Писании не сказано об отмене этого дня покоя. Спаситель не говорил о необязательности соблюдения субботы, иначе фарисеи уловили бы его в слове, что они постоянно хотели сделать. Только с их точки зрения Спаситель нарушал субботу, чего по сути не было. И для нас соблюдение субботы обязательно.
vitaliy KindomG, времени потратил много, но в пустую, истину не увидел, увы.

Вован, главное не себя убедить, а сверить свои убеждения с Писанием ...Гал.1.8.

Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема ....
Многие слишком вольно обращаются с Писанием ....
7. .... есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.

АМИНЬ и АМИНЬ!

[Фонфан]

А вот правильная вера - куда интереснее, чем вопрос субботы.

Правильный - от слова прав, правый, правота. Или не виновный, не осужденный, когда не осуждает Бог за грех. Если весь ветхий завет был по большей части внешним прообразом той жизни, которую невозможно было вести до Христа, а теперь ее ведут.

.......... Верно говорите...