О войне.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vrn
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 18662

    #1

    О войне.

    Наткнулся на одно толкование понятия "богоугодная война" -

    Да, в Ветхом завете описано много войн израильского народа. Но если внимательно изучать Библию, видно, что евреи не ходили с войнами на соседние страны, чтобы обратить язычников и заставить их поверить в Бога Ираилева. К сожалению, некоторые христиане, ссылаясь на войны в Библии, силой обращали в христианство другие народы, применяя при этом насилие и проливая кровь. Но в Библии, повторюсь, такие войны евреев не описаны. В Ветхом Завете мы видим два типа войн. Первые это изгнание евреями населения земли Ханаанской ныне Палестины. Второй тип войны это отражение врагов, нападающих на землю Ханаанскую.
    Некоторые считают, что изгнание племен с земли Ханаанской это и есть захватнические войны. Однако, это не совсем так. Бог четко объяснил почему Он изгоняет и истребляет народы с земли Ханаанской. Господь допустил истребление тех народов, только, когда они потеряли в себе ВСЕ человеческое - имели беспорядочные половые связи, в том числе со своими детьми, родителями; нормой у них было и совокупление с животными, они приносили богам в жертву своих собственных детей, были крайне жестоки, безнравственны, занимались магией и мн. др. Все это описано в Библии. И поэтому Бог красноречиво возвестил о тех племенах:
    «Ибо всем этим (тем что выше перечислено) осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас: и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней» (Лев. 18:24,25).
    По этим же причинам Господь истребил первых людей потопом. В книге Бытие мы читаем:
    «И увидел Господь, что ВЕЛИКО РАЗВРАЩЕНИЕ человеков на земле, и что ВСЕ мысли и помышления сердца их были зло во всякое время» (Быт. 6:5)
    То есть племена на земле Ханаанской, как и допотопные люди, потеряли все человеческое. Бог видел их развращение, но ждал до самого конца, пока еще не была потеряна надежда. Священное Писание говорит, что Господь не истреблял этих людей, пока мера их «беззаконий не наполнилась» (Быт. 15:16)
    Представьте, что было бы, если бы Господь не истребил те народы?! Тогда их моральный упадок, характеризующийся крайней жестокостью и безнравственностью, как зараза распространился бы по всей Земле. Люди все равно бы погибли, уничтожив себя сами, но их вымирание было бы более мучительным. Иногда хирург сугубо из благих побуждений вынужден ампутировать конечность, в которой заражена кровь, чтобы спасти остальное тело.
    Здесь можно привести и другую иллюстрацию, понятную родителям, у кого двое и боле детей. Все дети любимы. Но если один из них наркоман и начал подсаживать второго или других. Или болен СПИДом и пытается заразить других Как мы поступим с этим сыном, хотя продолжаем его любить? Изолируем, спасая остальных!
    А есть ли в принципе хоть какое-то оправдание войне? Ведь грехов человеческих меньше не становится...
    Antithesis is dead. God save all of us!
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от vrn
    А есть ли в принципе хоть какое-то оправдание войне? Ведь грехов человеческих меньше не становится...
    А есть в принципе люди, которые умеют пользоваться яндексом или гуглом?

    Воинская служба в контексте православной нравственности / Православие.Ru

    Отлучить или прославить? Отношение к воинской службе в ранней церкви. Между миссионерским милитаризмом и раннехристианским пацифизмом : Портал Богослов.Ru

    Нередко от православных христиан требуют осудить любое применение силы. В качестве аргументов используют библейские цитаты: «не убий», «взявший меч от меча и погибнет», «подставь правую щеку» и другие. А некоторые христиане порой впадают в противоположную крайность и заявляют, что насилие, если оно «во имя правды», вполне может быть делом богоугодным. Как же на самом деле смотрит Церковь на применение силы? Каким образом на протяжении истории формировалось отношение христиан к мерам общественного принуждения и к военному делу? Попробуем разобраться.


    Христианское вероучение о войне и воинской службе - Церковь и армия - Православное воинство - РУССКОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ; ?>
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Andron
      Не злобный человек

      • 03 September 2017
      • 4300

      #3
      Сообщение от sam1
      А есть в принципе люди, которые умеют пользоваться яндексом или гуглом?

      Воинская служба в контексте православной нравственности / Православие.Ru

      Отлучить или прославить? Отношение к воинской службе в ранней церкви. Между миссионерским милитаризмом и раннехристианским пацифизмом : Портал Богослов.Ru

      Нередко от православных христиан требуют осудить любое применение силы. В качестве аргументов используют библейские цитаты: «не убий», «взявший меч от меча и погибнет», «подставь правую щеку» и другие. А некоторые христиане порой впадают в противоположную крайность и заявляют, что насилие, если оно «во имя правды», вполне может быть делом богоугодным. Как же на самом деле смотрит Церковь на применение силы? Каким образом на протяжении истории формировалось отношение христиан к мерам общественного принуждения и к военному делу? Попробуем разобраться.


      Христианское вероучение о войне и воинской службе - Церковь и армия - Православное воинство - РУССКОЕ ВОСКРЕСЕНИЕ; ?>
      И как это всё согласуется с нагорной проповедью ?

      21 Вы слышали, что было сказано древним: не убий, а если кто убьет, даст ответ перед судом. 22 Hо Я говорю вам, что всякий, кто гневается на брата своего, даст ответ перед судом; а если кто скажет брату своему: рака! даст ответ перед Синедрионом; а если кто скажет брату своему: безумный!- даст ответ в огне Геенны.


      Получается лицемерие .
      21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
      Луки 15:21-24

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #4
        Сообщение от Andron

        Получается лицемерие .
        С чем именно и по какой ссылке вы не согласны? По пунктам: первое, второе, третье и т. д.
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • Andron
          Не злобный человек

          • 03 September 2017
          • 4300

          #5
          Сообщение от sam1
          С чем именно и по какой ссылке вы не согласны? По пунктам: первое, второе, третье и т. д.
          Да так сразу и не покажешь .
          Совсем, не согласен ...война это ненависть а ненависть это природа дьявола . А значит война это дело бесовское и там Бога нет .
          21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
          Луки 15:21-24

          Комментарий

          • саша 71
            Ветеран

            • 21 January 2012
            • 15180

            #6
            Сообщение от Andron
            Да так сразу и не покажешь .
            Совсем, не согласен ...война это ненависть а ненависть это природа дьявола . А значит война это дело бесовское и там Бога нет .

            Война войне рознь.
            Посмотрите детский мультик.
            Обратите внимание, как преподобный Саргий на пальцах растолковывает данную проблему будущему герою Александру Пересвету, который не хотел брать в руки оружие и прятался в монастыре.

            Православный мультфильм о Куликовской битве - YouTube
            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

            Комментарий

            • baptist2016
              Ветеран

              • 11 May 2016
              • 33603

              #7
              Кто инициатор воен?
              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #8
                Сообщение от baptist2016
                Кто инициатор воен?

                Войны бывают разные.
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #9
                  Сообщение от саша 71
                  Войны бывают разные.
                  часто война это наказание за грехи тяжкие. за отступничество, идолянство, содомию, ропот,...
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • vrn
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 18662

                    #10
                    Сообщение от Andron
                    Да так сразу и не покажешь .
                    Совсем, не согласен ...война это ненависть а ненависть это природа дьявола . А значит война это дело бесовское и там Бога нет .
                    Там зло борется со злом!

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от саша 71
                    Войны бывают разные.
                    Зло многогранно.
                    Antithesis is dead. God save all of us!

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #11
                      Сообщение от vrn


                      Зло многогранно.
                      И какие от сюда практические выводы ?
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Andron
                        Не злобный человек

                        • 03 September 2017
                        • 4300

                        #12
                        Сообщение от vrn
                        Там зло борется со злом!

                        .
                        Это точно .
                        Я понял что воюющие стороны они одного духа бесовского и правды нет, не на одной из сторон ,все они за одно .
                        Зло порождает зло , пока оно их всех не пожрёт .ИМХО.
                        21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                        Луки 15:21-24

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #13
                          Сообщение от Andron
                          Это точно .
                          Я понял что воюющие стороны они одного духа бесовского и правды нет, не на одной из сторон ,все они за одно .
                          Зло порождает зло , пока оно их всех не пожрёт .ИМХО.
                          ..И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали ..
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • Andron
                            Не злобный человек

                            • 03 September 2017
                            • 4300

                            #14
                            Сообщение от baptist2016
                            Кто инициатор воен?
                            Сатана ...Каждая из воюющих сторон, как две руки одного сатаны .Это для дураков Сталин хороший а Гитлер плохой ...мудрый знает что и Сталин -сатана и Гитлер- дьявол это только для не посвещённых они враги а так на самом деле, они все союзники друг другу .

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Ольга К.
                            ..И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали ..
                            Так вот и мне интересно .Бог нас учит любить врагов своих, но при этом так жутко воевал с ангелом который стал сатаной .Простил бы ему, да и щёку бы подставил, нам для примера ...(простите за богохульство) .
                            21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                            Луки 15:21-24

                            Комментарий

                            • vrn
                              Ветеран

                              • 02 May 2016
                              • 18662

                              #15
                              Сообщение от саша 71
                              И какие от сюда практические выводы ?
                              Удаляясь от войны и избегая решать любые вопросы войной -удаляешься от зла. Нешто непонятно ?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Ольга К.
                              ..И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали ..
                              Один Господь совершенен -вот лишнее доказательство. И ангелов будут судить. И за эту войну с них спросится что допустили.
                              Antithesis is dead. God save all of us!

                              Комментарий

                              Обработка...