Что происходит после смерти.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • колос
    Отключен

    • 12 July 2007
    • 13100

    #46
    Сообщение от Tlk
    36 Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И, приступив к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле. 37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; 39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы. 40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: 41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;

    45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, 46 который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал все, что имел, и купил ее. 47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, 48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон. 49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, 50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.


    4 Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать;
    5 но скажу вам, кого бояться: бойтесь того, кто, по убиении, может ввергнуть в геенну: ей, говорю вам, того бойтесь.
    (Лук.12:4,5)

    22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
    (Матф.5:22)

    29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
    30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
    (Матф.5:29,30)
    15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
    (Матф.23:15)

    33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
    34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
    35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
    36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
    (Матф.23:33-36)
    43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
    44 где червь их не умирает и огонь не угасает.

    45 И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,
    46 где червь их не умирает и огонь не угасает.
    47 И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его: лучше тебе с одним глазом войти в Царствие Божие, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную,
    48 где червь их не умирает и огонь не угасает.
    (Мар.9:43-48)

    Видео про ад
    Что символизирует озеро огненное или геенна.

    Многие христиане буквально понимают о озере огненном. Что это мол место где горит буквальный материальный огонь. Но они не учитывают, что Бог на символическом языке общается с нами и потому не прямолинейно (буквально) нужно понимать Его слова, его формулировки, но переводя с символического языка.
    Что же символизирует озеро огненное?
    Геенна происходит от долины Геном. Это место где сжигали мусор, ОЧИЩАЯ тем самым город от мусора. Мусор символизирует грех. Следовательно геенна или озеро огненное символ очищения.
    Итак: Ад - символ мук совести за, совершённые ранее, грехи. подробнее здесьhttp://www.evangelie.ru/forum/t10493...m/t104932.html
    Мука вечная символ совестливости , препятствующей согрешить. Подробнее здесьhttp://www.evangelie.ru/forum/t10495...m/t104958.html
    Геенна или озеро огненное символ очищения.

    Что символизирует смерть.
    В нашем человеческом понимании смерть - это физическая смерть, которая бывает 2 видов:клиническая и биологическая. Некоторые толкователи Библии(типа адвентистов, свидетелей Иеговы) под смертью подразумевают не только смерть тела, но и смерть (уничтожение навсегда) души, духа человеческого.
    Но в Божьем понимании смерть - это не физическая смерть и не буквальное уничтожение духа, души человеческой. Это нечто другое.
    То, что в Божьем понимании смерть это не физическая смерть доказывает следующее. Христос об умерших физически девице и Лазаре сказал, что они уснули (Мф.9:24, Мк.5:39,Ин.11:11). Это явно означает, что в Божьем понимании смерть - это не физическая смерть. Ибо тело - это одежда духа, души. Так же как отсутствие или наличие одежды не является симптомом физической или биологической смерти, так же наличие или отсутствие (смерть физическая - это отделение духа от тела т.е. отсутствие физического тела ) физического тела не есть симптомом, показателем нравственной смерти. Ведь смерть в Божьем понимании - это не физическая смерть и не уничтожение буквальное, а нравственная, духовная смерть.
    То, что смерть в Божьем понимании это нравственная духовная смерть доказывает следующее. Христос живых физически, но при этом мёртвых духовно, нравственно книжников, фарисеев, лицемеров сравнил с гробами (Мф.23:7, Лк.11:44). Значит в Божьем понимании смерть это не физическая смерть и не уничтожение личности навсегда - это нравственная духовная смерть.
    Есть две разновидности духовно-нравственной смерти: смерть первая и смерть вторая.
    Смерть первая (первая потому, что появилась раньше второй смерти т.е. первой по счёту) *- это умереть для праведности и ожить для греха. Смерть вторая (вторая потому, что появилась позже второй смерти т.е. второй по счёту) - это умереть для греха и ожить для праведности. К этой второй смерти призывал нас Апостол Павел и этой второй смертью умрут грешники в озере огненном т.е. умрут для греха и оживут для праведности. то есть грешники превратятся в праведников и потому в конечном итоге в рай попадут все!


    Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов Бога не в буквальном, а в символическом толковании возникает вопрос: а почему горе-учителя учили и учат такие библейские понятия как ад, мука вечная, озеро огненное, жизнь вечная, смерть первая и смерть вторая понимать буквально? В этом их грубейшая ошибка!


    То, что такие понятия как ад, мука, вечная, озеро огненное и т.п. нужно толковать не буквально, а переводя с символического языка доказывают следующие слова Апостола Павла о спасении как бы из огня (1Кор.3:15). Словосочетание "как бы" в этом стихе явно доказывает, что ни в аду, ни в озере огненном, ни в муке вечной нет буквального материального огня, но там есть образный символический т.е. как бы огонь, в смысле, не буквальный мук совести (ад, как будет написано далее, символ мук совести), очищения (озеро огненное, оно же геенна, как будет написано далее, символ очищения), совестливости, препятствующей грешить (мука вечная, как будет написано далее, символ совестливости, препятствующей грешить).
    Речь о спасении их этого как бы огня в этом (1Кор.3:15) стихе доказывает. во первых, то, что ни в аду ни в озере огненном, ни в муке вечной не будет бесконечного пребывания, а, во вторых, то, что ни в аду, ни в озере огненном, ни в муке вечной не будет уничтожения грешников навсегда (как этому учат христианские конфессии типа свидетелей Иеговы, адвентистов). Ибо если в аду, геенне, муке вечной, якобы, будут бесконечные муки, якобы, бесконечного пребывания, якобы, материального огня или якобы уничтожение навсегда в этих местах то тогда явно не будет спасения из этих мест, из этих огней.

    Комментарий

    • мигрант
      .............

      • 13 May 2017
      • 6939

      #47
      Сообщение от Tlk
      Война. Во время войны ещё больше людей идут в ад. Почему? Потому что кто-то и не успел узнать о Боге, другие интересы, воспитание, игры, стрелялки, удовольствия. А потом в армию, и смерть. И если он богу был не нужен, куда, - в ад. И это логично. Допустим Трамп развяжет войну, а война может быть не такая как была даже мировая, мы сидим на диванах, одни в России, другие в Америке, ну или другие страны, и вдруг те, которым как бы доверили руководить, - делают нас врагами. Могут призвать в армию и заставить стрелять друг в друга. Отказ - тюрьма, или по законам военного времени - расстрел. И пока мы тут что-то сделаем - уже враги, и вперёд, служить как бы родине, но не родине, а кому??? Кому это выгодно? Богу? Даже голова зачесалась, но если эта война не Бога? Все в ад?
      Кратко: _ "И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его. И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию, чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих." (Отк.19) _ В ад пойдут те воины, которые будут сражаться на стороне антихриста, поддерживая его поход против Запада и Израиля. " И будет в тот день: посетит Господь воинство выспреннее на высоте и царей земных на земле. И будут собраны вместе, как узники, в ров, и будут заключены в темницу, и после многих дней будут наказаны. "(Исаия 24) _ За что спросите вы, за все те бесчеловечные зверства, которые будут творить те "воины", по сути сброд мародёров, насильников и убийц.
      Истина превыше всего.

      Комментарий

      • Мишам
        Участник

        • 01 February 2018
        • 284

        #48
        Сообщение от колос
        Что же символизирует озеро огненное?
        Геенна происходит от долины Геном. Это место где сжигали мусор, ОЧИЩАЯ тем самым город от мусора. Мусор символизирует грех. Следовательно геенна или озеро огненное символ очищения.
        Брат во Христе колос, мир Божий тебе.
        Мысль интересна, сам об этом думал. Ещё считаю, что этот огонь представляет не только муки совести, но и другие временные испытания или страдания, которые помогают человеку избавиться от греха и духовно очиститься Рим.12:20; 1Пет.1:6,7; 4:12,13.

        Комментарий

        • СергейСпирин
          Участник

          • 11 February 2018
          • 99

          #49
          Сообщение от колос


          Итак: Ад - символ мук совести за, совершённые ранее, грехи. подробнее здесьhttp://www.evangelie.ru/forum/t10493...m/t104932.html
          Мука вечная символ совестливости , препятствующей согрешить. Подробнее здесьhttp://www.evangelie.ru/forum/t10495...m/t104958.html

          По вашему выходит совесть это некое универсальное чувство для всех людей без исключения. Только это не так. Совесть обвиняет человека только тогда, когда он делает что-то, что сам считает неправильным. Поэтому совесть у всех людей разная. Человек воспитанный в волчьей стае, будет иметь совесть волка. Есть примеры таких людей найденных. Какие муки он будет испытывать? Может быть муки такие же как у христианина? Считаю все ваши тезисы ошибочными. Выводы сделаны на неверных предпосылках.

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #50
            Сообщение от Мишам
            Брат во Христе колос, мир Божий тебе.
            Мысль интересна, сам об этом думал. Ещё считаю, что этот огонь представляет не только муки совести, но и другие временные испытания или страдания, которые помогают человеку избавиться от греха и духовно очиститься Рим.12:20; 1Пет.1:6,7; 4:12,13.
            Геенна огненная -символизирует полное уничтожение. Так как это было местом за городом ,где все сгорало без надежды на дальнейшее существование.

            Комментарий

            • лакмус
              Участник

              • 23 March 2018
              • 319

              #51
              Сообщение от Пломбир
              Геенна огненная -символизирует полное уничтожение. Так как это было местом за городом ,где все сгорало без надежды на дальнейшее существование.
              ИНТЕРВЬЮ С БЕСОМ. (Лукавый раскрывает тайны) - YouTube
              интервью с бесом
              любовь к ближнему и есть исполнение закона. Если нет любви к ближнему то откуда будет любовь к Богу?

              Комментарий

              • Мишам
                Участник

                • 01 February 2018
                • 284

                #52
                Сообщение от Пломбир
                Геенна огненная -символизирует полное уничтожение. Так как это было местом за городом ,где все сгорало без надежды на дальнейшее существование.
                С этим тоже согласен, брат.
                Верю, что Иерусалим представляет Божье царство Отк.21:10,24, а значит те, которые не войдут в него, окажутся вне города в геенне огненной во второй смерти Отк.22:14,15; 21:8.

                Но само действие символического огня испытания или страдания может иметь двоякий результат, подобно как при плавке и очищении метала.
                Если ещё можно таким огнем разделить грешника и грех, то такой грешник может спастись 1Кор.3:15.
                Но если грешник и грех через нераскаянность неразделимы, то их участь во второй смерти Отк.21:8.

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #53
                  Сообщение от Tlk
                  Что происходит после смерти
                  ..... человекам положено однажды умереть, а потом суд.....
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • колос
                    Отключен

                    • 12 July 2007
                    • 13100

                    #54
                    Сообщение от Мишам
                    Брат во Христе колос, мир Божий тебе.
                    Мысль интересна, сам об этом думал. Ещё считаю, что этот огонь представляет не только муки совести, но и другие временные испытания или страдания, которые помогают человеку избавиться от греха и духовно очиститься Рим.12:20; 1Пет.1:6,7; 4:12,13.
                    Подробнее в этой Как обманывают нас христианские проповедники, наставники, учителя. теме. Хотя бы первую страницу нужно прочесть.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Пломбир
                    Геенна огненная -символизирует полное уничтожение. Так как это было местом за городом ,где все сгорало без надежды на дальнейшее существование.
                    Повторяю. Согласно слов Апостола Павла в геенне не будет уничтожения полного, но будет исцеление как Дух Божий Своим ОГНЁМ нематериальным очищает грешника от греховного состояния так же и в озере огненном будет.



                    Теперь учитывая то, что истинный смысл конкретных слов Бога не в буквальном, а в символическом толковании возникает вопрос: а почему горе-учителя учили и учат такие библейские понятия как ад, мука вечная, озеро огненное, жизнь вечная, смерть первая и смерть вторая понимать буквально? В этом их грубейшая ошибка!


                    То, что такие понятия как ад, мука, вечная, озеро огненное и т.п. нужно толковать не буквально, а переводя с символического языка доказывают следующие слова Апостола Павла о спасении как бы из огня (1Кор.3:15). Словосочетание "как бы" в этом стихе явно доказывает, что ни в аду, ни в озере огненном, ни в муке вечной нет буквального материального огня, но там есть образный символический т.е. как бы огонь, в смысле, не буквальный мук совести (ад, как будет написано далее, символ мук совести), очищения (озеро огненное, оно же геенна, как будет написано далее, символ очищения), совестливости, препятствующей грешить (мука вечная, как будет написано далее, символ совестливости, препятствующей грешить).
                    Речь о спасении их этого как бы огня в этом (1Кор.3:15) стихе доказывает. во первых, то, что ни в аду ни в озере огненном, ни в муке вечной не будет бесконечного пребывания, а, во вторых, то, что ни в аду, ни в озере огненном, ни в муке вечной не будет уничтожения грешников навсегда (как этому учат христианские конфессии типа свидетелей Иеговы, адвентистов). Ибо если в аду, геенне, муке вечной, якобы, будут бесконечные муки, якобы, бесконечного пребывания, якобы, материального огня или якобы уничтожение навсегда в этих местах то тогда явно не будет спасения из этих мест, из этих огней.


                    Чего христиане зациклились на несуществующей материальности огня в аду, озере огненном, муке вечной? Есть же и нематериальный огонь, который например сходил на Апостолов в День Пятидесятницы, и которым например горел терновый куст перед Моисеем.
                    Так вот такой нематериальный огонь очищающий будет и в озере огненном. Чего христиане верят во внушённый не соответствующий действительности ужас о буквальности материального огня на том свете и сходят от этого с ума? Хватит сходить с ума!

                    Комментарий

                    • alexey957
                      Ветеран

                      • 22 November 2009
                      • 20289

                      #55
                      Сообщение от колос

                      Повторяю. Согласно слов Апостола Павла в геенне не будет уничтожения полного, но будет исцеление как Дух Божий Своим ОГНЁМ нематериальным очищает грешника от греховного состояния так же и в озере огненном будет.
                      Ересь, полнейшая, в озере огненном никакого очищения, там конец, огонь неугасимый .
                      ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                      Комментарий

                      • колос
                        Отключен

                        • 12 July 2007
                        • 13100

                        #56
                        Сообщение от СергейСпирин
                        По вашему выходит совесть это некое универсальное чувство для всех людей без исключения. Только это не так. Совесть обвиняет человека только тогда, когда он делает что-то, что сам считает неправильным. Поэтому совесть у всех людей разная. Человек воспитанный в волчьей стае, будет иметь совесть волка. Есть примеры таких людей найденных. Какие муки он будет испытывать? Может быть муки такие же как у христианина? Считаю все ваши тезисы ошибочными. Выводы сделаны на неверных предпосылках.
                        Личность грешит не потому, что якобы у неё нет совести (совесть есть у любой личности) не потому, что совесть у неё якобы греховна и испорчена (совесть в любой личности праведна и свята), а ПОТОМУ, ЧТО ЭТА ЛИЧНОСТЬ СОПРОТИВЛЯЕТСЯ СОВЕСТИ.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от alexey957
                        Ересь, полнейшая, в озере огненном никакого очищения, там конец, огонь неугасимый .
                        Даже не смотря на 1Кор.3:15?

                        Комментарий

                        • стражник
                          Отключен

                          • 19 January 2013
                          • 3712

                          #57
                          Сообщение от колос
                          Личность грешит не потому, что якобы у неё нет совести (совесть есть у любой личности) не потому, что совесть у неё якобы греховна и испорчена (совесть в любой личности праведна и свята), а ПОТОМУ, ЧТО ЭТА ЛИЧНОСТЬ СОПРОТИВЛЯЕТСЯ СОВЕСТИ.

                          - - - Добавлено - - -


                          Даже не смотря на 1Кор.3:15?
                          А что в этом случаи совесть. Если она есть в каждом индивидууме и она праведна, но в то же время личность сопротивляется совести как чему то инородному чужому?

                          Комментарий

                          • СергейСпирин
                            Участник

                            • 11 February 2018
                            • 99

                            #58
                            Сообщение от колос
                            Личность грешит не потому, что якобы у неё нет совести (совесть есть у любой личности) не потому, что совесть у неё якобы греховна и испорчена (совесть в любой личности праведна и свята), а ПОТОМУ, ЧТО ЭТА ЛИЧНОСТЬ СОПРОТИВЛЯЕТСЯ СОВЕСТИ.

                            - - - Добавлено - - -

                            Да с чего вы это взяли?

                            Комментарий

                            • Christov
                              Отключен

                              • 07 February 2010
                              • 1049

                              #59
                              Сообщение от Tlk
                              Что происходит после смерти?
                              Воздаяние.

                              Комментарий

                              • колос
                                Отключен

                                • 12 July 2007
                                • 13100

                                #60
                                Сообщение от стражник
                                А что в этом случаи совесть. Если она есть в каждом индивидууме и она праведна, но в то же время личность сопротивляется совести как чему то инородному чужому?
                                В личностях есть как праведность так и греховность. Совесть - это праведная часть, которая мучается от греховности и потому и грешника мучает. Она не инородное, но греховность внушает ложь, что якобы совесть инородная.

                                Комментарий

                                Обработка...