Соблюдение поста

[Лука]

Так одно не исключает другого.... В неком " переносном" смысле пустыни возможно и такая трактовка, но это не значит что Иоанн крестил и проповедывал посреди Иерусалима...

Отличие в том, что Вас интересует вопрос ГДЕ проповедовал Иоанн, а меня - КОМУ.

[Без Имени]

Отличие в том, что Вас интересует вопрос ГДЕ проповедовал Иоанн, а меня - КОМУ.

Неееет. Отличие в том, что прямой текст иногда имеет и часть скрытого смысла. Который можно трактовать как иносказание.
Павел так же узрел иносказание в двух сынах Авраама... Но как я и говорил ранее, это не значит , что у Авраама небыло двух сыновей.

[mara]

Видать прямой цитаты было мало...

Зачем спорите о чепухе? Конечно, не Сахара. НО! Пустыня Иудейская по площади самая большая в Палестине, ограничивается на севере Иерихонской пустыней, находящейся почти в середине линии, проходящей от северного конца Мертвого моря до Иерусалима, на востоке Мертвым морем, на западе горами Иудеи. Она была удобной для пастбищ. Следовательно, там жили скотоводы. Немного. Но в те времена народонаселение было малочисленным . Поэтому понятно, что Иоанн призывал покаяться не колючки и пески...)))))

[Смирна]

@агатон

Безусловно - правильный пост, это многократное усиление молитвы.
Не правильный пост - это пустая жертва, не угодная Богу.

И хоть ты допостись до того, что у тебя зубы начнут крошится - Бог не услышит.

Вас же "услышал"? и к другому (иному) может быть оказана милость Божья.

@АлександрСлепов

3 дня можно без воды.

у расположенных к тому при безводном голодании образуются камни.

@Асенефа

Речь идет о человеке который заболел раком - никто не ожидал что он будет жить.Он оставил все что имел и переселился под Эльбрус - там пил долго воду из мертвого источника.
А потом и живую - живой источник появляется всего раз в год - серебряная вода -поэтому воду приходится запасать. Она не портится очень длительное время. 15 лет не портится
Когда врачи посмотрели через несколько лет этого человека - рака не было и следа.
В этом месте люди живут очень долго - есть люди которые жили еще при царе

: сделал шаг к своему реальному спасению.



(Мир)

[Без Имени]

Зачем спорите о чепухе? Конечно, не Сахара. НО! Пустыня Иудейская по площади самая большая в Палестине, ограничивается на севере Иерихонской пустыней, находящейся почти в середине линии, проходящей от северного конца Мертвого моря до Иерусалима, на востоке Мертвым морем, на западе горами Иудеи. Она была удобной для пастбищ. Следовательно, там жили скотоводы. Немного. Но в те времена народонаселение было малочисленным . Поэтому понятно, что Иоанн призывал покаяться не колючки и пески...)))))

Мы уже закончили с Лукой по этому вопросу ))

[Andeo]

Миф №3: Пост - обязательное условие спасения христианина, за невыполнение которого нужно каяться
--------------------------------
Типикон - монашеский устав, где действительно указаны постные режимы. Но монахи, в отличие от мирян, давали обет послушания.
Что же касается поста в Новом завете, то все обязательные посты Христос отменил.
«Егда отымется у них Жених, тогда постятся в тыя дни» - Жених действительно отнимался, на три дня, после распятия и до Воскресения. Вернувшись в мир, и возносясь на Небо в 40-й день, Христос сказал: «Я с вами есмь во вся дни до скончания века». Со дня Пятидесятницы начинается литургическая жизнь Церкви: Жених каждый день с нами - и с этого момента время ветхозаветного поста закончилось.
С 7 века правилом Церкви стало назначать епископов исключительно из монахов. А так как власть епископа распространялась в том числе на приходских священников и приходы, постепенно через эту власть внедрялись монашеские порядки, к которым архиереи привыкли еще до архиерейства.
Таким образом вместе с монашескими правилами христианам был навязан соответствующий механизм принуждения.
По сути был возрожден Ветхий завет, с его «обязательными условиями спасения», что в результате привело к возникновению идеи спасения своими собственными силами. Именно эта идея легла в основу всей православной аскетики, подменяя жизнь в Духе и молитве - бесконечными самоограничениями и самосовершенствованием, где помощь Божия осталась только номинально декларируемой.
Однако, во все времена оставались люди, кто навязанные правила игры не принимал, но имел дерзновение самостоятельно жить пред Богом, иметь с Ним личные отношения, и правила своей жизни устанавливать и решать сам, сообразуясь с Воле Божией, взысканной и обретенной им в молитве. В конце концов, человек всегда сам решает, что он делает и как, в этом и заключается великий дар Нового завета Свобода. Впрочем, отказ от свободы во Христе в пользу духовников, старцев и наставников это тоже свободный и добровольный выбор человека.
Апостол Павел предупреждает: «Ибо иной уверен, что можно есть все, а немощный ест овощи.
Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.»
То есть пост остается доступным и добровольным аскетическим упражнением.
Дарья Надеина - Миф №3: Пост - обязательное условие... | Facebook

[Goodvin]

Отличие в том, что Вас интересует вопрос ГДЕ проповедовал Иоанн, а меня - КОМУ.

кому же проповедовал Христос в пустыне?

[Славик64]

Не помню кем сказано.Сколько отберёшь у тела, столько придашь душе. А по моему пост, это отказ от своих желаний. Добровольное принятие дискомфорта, ради здравия души. Пост, служит не только для очищения тела от токсинов. Задача поста держать ум в узде, и подчинить себе чувства.

[Пломбир]

Часто вспоминаю случай ,как-то показанный по телевидению много лет назад.
Был один верующий мужчина .У него была мать ,жена и две доченьки.
Мать его боготворила. Жена, что называется ,«смотрела в рот».
По рассказам её знакомых женщина была большая умница, с отличием закончила институт.
И таким образом образовалась вот такая секта.
В один прекрасный ,а скорей всего трагичный ,день, мужчина сподвиг своих »адептов» на получение ответа от Бога ,
а для этого они все должны голодать
Первой скончалась его мать .Потом младшая дочь. Потом старшая.
Все они находились в одной квартире, умерших никто не изолировал.
Не помню, в какой момент он сбежал из квартиры. Но нашли его замерзшим в чужом дачном домике,
а вокруг валялось можество упаковок от фаст -фуда.
Жена полуживая еле выползла из квартиры ,где её обнаружили соседи.

[Лука]

кому же проповедовал Христос в пустыне?

Иудеям проповедовал. Пустыня-то Иудейская

[Александр 55]

Не помню кем сказано.Сколько отберёшь у тела, столько придашь душе. А по моему пост, это отказ от своих желаний. Добровольное принятие дискомфорта, ради здравия души. Пост, служит не только для очищения тела от токсинов. Задача поста держать ум в узде, и подчинить себе чувства.

Вспоминаю Свами Даши из битвы экстрасенсов он говорил, что перед важным испытанием 3 дня постился. После этого все испытания (на одном дыхании) проходят, информация очень хорошо идёт...

Во время поста (голодания) нужно научится правильно дышать, пранаяма - дыхательные упражнения.

Происходит питание праной или жизни воздухом, поэтому люди могут так долго поститься...

[Ник Тарковский]

Спаситель Иисус постился 40 суток , чтобы в тишине , спокойно подготовиться к Своему служению - Матф. 4.2.

Еще Христос осуждал пост лицемеров (по Матф.6 глава 16-18) и говорил, что истинный пост соблюдается втайне, с помазанной головой и умытым лицом.


А еще Христос подсказал Своим ученикам, когда они были бессильны помочь бесноватому юноше, что "сей род НЕ МОЖЕТ выйти иначе, как от молитвы и ПОСТА" (Марк9.29)


Молитва - это понятно - только Господь имеет власть делать такое дело - это Его силой происходит.


А вот какое значение имеет в данном случае ПОСТ?

Пост есть добровольный отказ от пищи для духовных целей.
Пост - такая же необходимая практика, как и молитва, как и чтение Святого Писания.
Пост это сугубо личная вещь.
Духовным человеком без поста стать невозможно.
Пост есть образ жизни духовного человека.
Пост есть наказание самого себя.
Постом ты радуешь Господа.
Постом ты даёшь отдых своему телу, но тяжесть своей душе.
Если не хочешь быть судимым с миром, то постись.
И т.д.
Успехов.

[Лука]

piroma

я говорю для ума имеющего мудрость приобретенную при чтении ПИСАНИЯ

Для этого нужно иметь эту мудрость, в чем Вы пока замечены не были

вы истолковали место следующим образом - страдающий плотию убивает за кусок хлеба

Врете. Страдание плоти обостряет плотские желания. Вот это и есть мое толкование.

если написано - страдающий плотию перестает грешить

Где такое написано? Цитату плз.

От Луки 16:20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях этот человек не мог грешить - потому отнесен ангелами на лоно Авраамово

Предлагаете устранять грех доведением до полуобморочного состояния? Сотни тысяч людей умирают от голода и грешить уж точно не могут, но Ангелы рядом с ними не наблюдались. Почему?

[Александр 55]

Врете. Страдание плоти обостряет плотские желания. Вот это и есть мое толкование.

Главное во время поста это - научиться правильно дышать, пранаяма или дыхательные упражнения. Тогда и кушать будет хотется гораздо меньше...

За четвертый месяц Дхрува Махараджа в совершенстве овладел дыхательными упражнениями, так, что делал один вдох в двенадцать дней. Таким образом он полностью успокоил свой ум и, погрузившись в медитацию, продолжал поклоняться Верховной Личности Бога. ШБ 4.8.75

Предлагаете устранять грех доведением до полуобморочного состояния? Сотни тысяч людей умирают от голода и грешить уж точно не могут, но Ангелы рядом с ними не наблюдались. Почему?

О Aрджуна, человек никогда не станет йогом, если он ест слишком много или слишком мало, спит слишком много или спит недостаточно.

***

Каждый должен поститься по своим силам, не слишком много и не слишком мало.

[Лука]

Александр 55

Главное во время поста это - научиться правильно дышать, пранаяма или дыхательные упражнения.

Если бы Вы реально знали что такое пранаяма, то не писали бы глупости о правильном дыхании. Никогда йог не станет практиковать пранаяму в условиях, в которых живут посетители этого форума. Пранаяма в европейских городах равноценна купанию в нечистотах.

За четвертый месяц Дхрува Махараджа в совершенстве овладел дыхательными упражнениями, так, что делал один вдох в двенадцать дней.

В результате из существа одушевленного он постепенно превратился в неодушевленный предмет

О Aрджуна, человек никогда не станет йогом, если он ест слишком много или слишком мало, спит слишком много или спит недостаточно.

Слава Богу, что человек разумный никогда не станет йогом