"Kак может христианин быть подзаконным?!"

[Igor R]

Ап. Павел однозначно говорит, что время Закона прошло:


Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного. (Евреям 7:28)

[Живущий]

когда задают такие вопросы, интересно становится. а если бы отменили уголовный кодекс, вы сразу бы пошли убивать и красть или ещё что?)

а так, Иисус всё дал, и нагорная проповедь есть, и Дух Святой - другой Утешитель, и нечего цепляться за ветхие мехи закона, за неисполнение которого смерть.

Хоть цепляйся, хоть не цепляйся, а исполнять надо. Разве не о ветхих Спаситель говорил юноше? Они как и ветхие, так и настоящие, так и будущие для всякого...

Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

[Хатор]

Хоть цепляйся, хоть не цепляйся, а исполнять надо. Разве не о ветхих Спаситель говорил юноше? Они как и ветхие, так и настоящие, так и будущие для всякого...

Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

ну так почему же иудеи-то не входили? ведь тоже самое говорили.

надо отличать санкции от исцеления. закон - санкции, ненарушением санкций(праведностью) в Царство Отца не входят. да и невозможно страхом наказания исполнить закон. от этого закон стал ловушкой в смерть.

Иисус принёс исцеление от греха - знание истинного Отца, приобщаясь входят. тот кто от Отца рождён не грешит. не потому что боится, а суть Отчая превалирует. родство, так будьте как Отец ваш, совершенны.

иудаизм - главное исполнить закон, но ни о каком царстве Отца речи нет, и закон и правила главные, иначе смерть.
христианство - приобщение к Отцу, познание Отца главное, остальное всё приложится.

отсутствие желаний совершить грех - следствие христианства.
а ты опять закон выпячиваешь на первое место, как иудей.

[DENNY79]

У иудеев таких заповедей нет

"Люби ближнего твоего как самого себя"(Вайкро 19:18)
Насчёт "ока за око" уже неоднократно говорилось,что это означает выплату соразмерно ущербу.

- - - Добавлено - - -

иудаизм - главное исполнить закон, но ни о каком царстве Отца речи нет...

Вы глубоко заблуждаетесь.
Царство Отца это как раз первостепенное.
Признавая Царя,признаёшь и Его волю.

- - - Добавлено - - -

Иисус принёс исцеление от греха....

В чём именно это выражается?

[Viktor.o]

Вопрос: «как может христианин быть подзаконным? Я этого не понимаю! Ведь Бог освободил нас от закона!»
(Сергей)

...

В реальности свои закономерности, делаешь так-то, будет такой-то результат, а делаешь по другому, будет другой результат. Это не то что закон, как принуждение, типа "если не будешь делать, как скажу, то я тебя убью". Не желающий получить плачевный результат, будет сам и без угроз искать "как действовать", чтобы результат был положительный. Иисус в помощь такому человеку описал, какие дела к чему приводят. Не угрожает, не запугивает смертью, а предостерегает.

[Живущий]

ну так почему же иудеи-то не входили? ведь тоже самое говорили.

надо отличать санкции от исцеления. закон - санкции, ненарушением санкций(праведностью) в Царство Отца не входят. да и невозможно страхом наказания исполнить закон. от этого закон стал ловушкой в смерть.

Иисус принёс исцеление от греха - знание истинного Отца, приобщаясь входят. тот кто от Отца рождён не грешит. не потому что боится, а суть Отчая превалирует. родство, так будьте как Отец ваш, совершенны.

иудаизм - главное исполнить закон, но ни о каком царстве Отца речи нет, и закон и правила главные, иначе смерть.
христианство - приобщение к Отцу, познание Отца главное, остальное всё приложится.

отсутствие желаний совершить грех - следствие христианства.
а ты опять закон выпячиваешь на первое место, как иудей.

Иудеи... Все Апостолы были Иудеями. Другие 70 учеников, тоже были Иудеями. А что до остальных, которые от начала не были избранные, то они были призваны потом и не малое количество. Все это Промысел Божий. Дабы тем самым прославить Сына Своего и Своих избранных.

[АлександрСлепов]

когда задают такие вопросы, интересно становится. а если бы отменили уголовный кодекс, вы сразу бы пошли убивать и красть или ещё что?)

Ну за свое барахлишко люди всегда готовы "пасть порвать", а вот ребеночка на огне сжечь, во славу кого-то или чего-то - это пожалуйста,и так и было.

[Тепляков]

Сообщение от Тепляков
Живущий, где Вы в Евангелии прочитали про "заповеди закона"?

Самому лень искать что ли?

[Исх.24:12] ...
[Прем.16:6] ...

Какая такая лень?!

Просто я у себя в Новом Завете такого не нахожу...

- - - Добавлено - - -

Хоть цепляйся, хоть не цепляйся, а исполнять надо. Разве не о ветхих Спаситель говорил юноше? Они как и ветхие, так и настоящие, так и будущие для всякого...

Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

Ага, сейчас мы их по порядку!

1. Не убивай.
2. Не прелюбодействуй.
3. Не кради.
4. Не лжесвидетельствуй.
5. Почитай отца и мать.
6. Люби ближнего твоего, как самого себя.

Живущий, где ещё 4 заповеди?!

Их же у иудеев вроде 10 штук было...

[Живущий]

Какая такая лень?!

Просто я у себя в Новом Завете такого не нахожу...

Установи себе Электронную Библию на компьютер и ищи себе на милость.
- - - Добавлено - - -

Ага, сейчас мы их по порядку!

1. Не убивай.
2. Не прелюбодействуй.
3. Не кради.
4. Не лжесвидетельствуй.
5. Почитай отца и мать.
6. Люби ближнего твоего, как самого себя.

Живущий, где ещё 4 заповеди?!

Их же у иудеев вроде 10 штук было...

Меня-то что спрашиваешь? Я что ли писал Евангелие...
Хотя и так понятно, что Спаситель говорил юноше о десяти заповедях закона.

[Тепляков]

Установи себе Электронную Библию на компьютер и ищи себе на милость.

Живущий, если я правильно понял, то ссылок не будет?

Меня-то что спрашиваешь? Я что ли писал Евангелие...

Кто сказал, у того и спрашиваю.

Хотя и так понятно, что Спаситель говорил юноше о десяти заповедях закона.

Да понятно, что "всё понятно"


Только вот Иисус сказал "закон и пророки до Иоанна" , поэтому ни о каких ветхих заповедях Он говорить не мог:

никто не наливает вино молодое в мехи ветхие; иначе прорвет вино молодое мехи, и само вытечет, и мехи пропадут

[Живущий]

Живущий, если я правильно понял, то ссылок не будет?

Так, я же две ссылки тебе дал, но ты их проигнорировал.

Кто сказал, у того и спрашиваю.


Да понятно, что "всё понятно"


Только вот Иисус сказал "закон и пророки до Иоанна" , поэтому ни о каких ветхих заповедях Он говорить не мог:

Так ты вообще не о том. Вот тебе и в Новом из ветхого, как ты пишешь : " Он говорить не мог". Но сказал же...
[Мф.7:12] Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

[blueberry]

Ответ: ваше непонимание заключается в двух вещах: в непонимании истинного смысла написанного в Новом Завете и в непонимании самого смысла того, что есть Божий закон; из каких двух главных частей он состоит.

А кто здесь выступает в роли специалиста по непонимаю? )))

[frosya]

У иудеев таких заповедей нет

Не мсти... (Лев. 19:18).
Если найдешь вола врага твоего, или осла его,заблудившегося, приведи его к нему; если увидишьосла врага твоего упавшим под ношею своею, то неоставляй его; развьючь вместе с ним (Исх. 23:4,5).
Не говори: как он поступил со мною, так и япоступлю с ним, воздам человеку по делам его (Прит.24:29).
Не говори: я отплачу за зло... (Прит. 20:22).
Не радуйся, когда упадет враг твой... (Прит.24:17).

Благо тому, кто терпеливо ожидаетспасения от Господа... полагает уста свои в прах,помышляя: может быть, еще есть надежда;подставляет ланиту (щеку) свою биющему его,пресыщается поношением, ибо не навек оставляетГосподь (Плач Иер. 3:26, 29-31).

...но люби ближнего твоего, как самого себя. ЯГосподь (Лев. 19:18).

...и люби Господа, Бога твоего, всем сердцемтвоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими(Втор. 6:5).

С милостивым Ты поступаешь милостиво... (2Цар. 22:26).

Только Ты Отец наш... (Исаи. 63:16).

...праведный своею верою жив будет (Авв.2:4).

Не пожелай красоты ее в сердце твоем...(Прит. 6:25).

...дай ему [взаймы], и когда будешь даватьему, не должно скорбеть сердце твое... (Втор. 15:10).

Никто из вас да не мыслит в сердце своем злапротив ближнего своего... ибо все это Я ненавижу,говорит Господь (Зах. 8:17).


Прежде чем толковать написанное в Новом Завете, нужно хорошо знать, что написано в Ветхом Завете. Книгу надо читать с начала, а не с середины, иначе можно сделать предположения, которых автор не имел в виду.

[Тепляков]

Так, я же две ссылки тебе дал, но ты их проигнорировал.

Ссылки на слова Христа... в ветхом завете?!

Он же в то время на небе ещё был...
И в то время были только законы для иудеев, никаких других не было

Заповедей Христа в Ветхом завете быть никак не может! Для чего тогда на него ссылаться?

Так ты вообще не о том. Вот тебе и в Новом из ветхого, как ты пишешь : " Он говорить не мог". Но сказал же...
[Мф.7:12] Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними,ибо в этом закон и пророки.

Это заповедь Христа из Нагорной проповеди в Новом завете.
Где она написана в Ветхом?

[Живущий]

Ссылки на слова Христа... в ветхом завете?!

Он же в то время на небе ещё был...
И в то время были только законы для иудеев, никаких других не было

Заповедей Христа в Ветхом завете быть никак не может! Для чего тогда на него ссылаться?


Это заповедь Христа из Нагорной проповеди в Новом завете.
Где она написана в Ветхом?

Размышляй....

В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог.
И Слово стало плотию....