Стадо свиней. Эпизод 2.

[Геркулес]

Непонятно и что делали свиньи около озера.

Вся Библия, - не Притчи ли, не ИНОсказания ? ОС.12,10; МР.4,13.
Кто волки, свиньи, крокодилы...в Библии ?
Душа человека невежественного ! ПС.48,21. 2Кор.3; Иоан.6,63.

[Romann]

Матф.8:2834: изгнание бесов в свиней в земле Гадаринской или Герасинской, 3050 миль от берега. Вряд ли свиньи бежали на такое расстояние, чтобы броситься с обрыва в озеро. Ориген считает, что речь идет о деревне Гергеса, но основывается на местности, а не на текстах Евангелий.

"Страна Гадаринская" это пределы колена Гада. Но эта территория ограничивается южной оконечностью Галилейского моря, незаселенной территорией. Зачем бы Иисус туда отправился? Видимо, обе деревни не были на берегу озера, и свиньям пришлось бы далеко бежать. Традиция со времен Оригена вынуждена исправлять на Герасин, деревню, близкую к озеру. Свиньям было бы трудно и броситься в море с крутизны, потому что берег там довольно пологий.

Герасинская страна область вокруг города Герасы, где Иисус освободил одного из местных жителей от злых духов (Мк 5:1; Лк 8:26,37 во всех случаях см. пер. НЗ под ред. еп. Кассиана). В Мф 8:2834 рассказывается об исцелении двух жителей города Гадары. Покинув исцеленных, бесы вселились в стадо свиней, и обезумевшие животные бросились с обрыва в море. После этого окрестные жители-язычники, в к-рых сотворенное Иисусом чудо вселило страх, стали просить Его покинуть город.

Название города, где произошли описанные события, вызывает, однако, нек-рые сомнения.
В указ. выше местах в различных списках Евангелий встречаются названия «земля герасян», «земля герге-сян» и «земля гадарян» (⇒ Гадаринская страна).
Проблема состоит в том, что города Деся-тиградия Гадара и Гераса располагались далеко от озера (соотв. в 10 и 60 км к юго-востоку).

Как часто считают, события, описанные в Мк 5 и след., происходили в Эль-Курси,у места впадения в Геннисаретское озеро потока Вади-Семах. Возм., первонач. название Эль-Курси Гергеса. В новозаветное время Вади-Семах служил границей между тетрархией Филиппа и Десятиградием и находился, т.о., в языч. области.

Что называется -тот самый случай, когда комментаторы сами запутались в своих сетях, ибо РАЗУМ еще сравнивают с ПАУКОМ, плетущим сеть!
Есть озера но нет рядом городов с нужным названием, есть города, но нет рядом ни одного водоема!
Ибо ЗЕМЛЯ библейская -это РАЗУМ человека, а потому притягивание к реальным точкам на карте -это искажение, домыслы и пр.

[DENNY79]

Вся Библия, - не Притчи ли, не ИНОсказания ? ОС.12,10; МР.4,13.
Кто волки, свиньи, крокодилы...в Библии ?
Душа человека невежественного ! ПС.48,21. 2Кор.3; Иоан.6,63.

Не знаю за Библию.
Но ТаНаХ имеет четыре уровня понимания(ПаРДеС).
Один из них прямой смысл.
И более глубокий не отменяет его не при каких условиях.

[Анатолий М]

Вся Библия, - не Притчи ли, не ИНОсказания ? ОС.12,10; МР.4,13.
Кто волки, свиньи, крокодилы...в Библии ?
Душа человека невежественного ! ПС.48,21. 2Кор.3; Иоан.6,63.

Люди не понимают простой, прямой текст Библии, а ты Геркулес, призываешь искать в ней одни иносказания. Это неизбежно приведет ко всяким заблуждениям, ибо нам в Писании не указано искать в нем иносказания. Для спасения достаточно постигнуть прямой текст.
Поэтому эпизод и со свиньями надо понимать буквально.

[Камила]

Вопрос 1. Почему свиньи бросились в море?

Вообще, Иисус обычно изгонял злых духов из душ людей сразу в бездну, то есть в духовный мир (скорее всего, в шеол). Наверно, здесь он решил попробовать поступить иначе, и вот что получилось. Больше так он не делал.

Вопрос 2. Что случилось потом с бесами?

После погибели свиней, бесы, скорее всего, были перемещены в шеол.

[Romann]

Для спасения достаточно постигнуть прямой текст.
Поэтому эпизод и со свиньями надо понимать буквально.

Чтобы начать спасаться, нужно понимание. А если человек считает себя ЧЕЛОВЕКОМ, т.е. и образом и подбием Бога, да что там мелочиться, богом себя считает!
То куда ему еще спасаться?

Но, как выясняется из библии, - подобие так и не состоялось, увы.
ПОДОБИЕ ЖИВОТНОГО состоялось(духовное подобие), а подобие Бога -только в перспективе, ибо сначала нужно стать ЧЕЛОВЕКОМ!

[Геркулес]

Люди не понимают простой, прямой текст Библии, а ты Геркулес, призываешь искать в ней одни иносказания. Это неизбежно приведет ко всяким заблуждениям, ибо нам в Писании не указано искать в нем иносказания. Для спасения достаточно постигнуть прямой текст.
Поэтому эпизод и со свиньями надо понимать буквально.

Священные Писания многоОбразны, и даны в Притчах.
Понимание идёт постепенно: от плотского, в душевное, и далее в Духовное Разумение.
Согласен,- многих устраивает только плотское вИдение. Свобода выбора.

[DENNY79]

... Духовное Разумение.

Духовное разумение в иудаизме.
Остальное профанация.

[Геркулес]

Не знаю за Библию.
Но ТаНаХ имеет четыре уровня понимания(ПаРДеС).
Один из них прямой смысл.
И более глубокий не отменяет его не при каких условиях.

Не отменяет.
Через плотское понимание, - в душевное, и далее в Духовное.
ПИСАНИЯ - то, Священные, Небесные, где Речь о Невидимом, но через видимое. Иоан.6,63; Рим.1,20.

[DENNY79]

Не отменяет.
Через плотское понимание, - в душевное, и далее в Духовное.
ПИСАНИЯ - то, Священные, Небесные, где Речь о Невидимом, но через видимое. Иоан.6,63; Рим.1,20.

Можно и так сказать.

[Геркулес]

Духовное разумение в иудаизме.
Остальное профанация.

Ну да, у обрезанных Сердцем Иудеев, таких как Пушкин, Омар Хайям, Конфуций, Раби Шимон (Зогар), итп.
Рим.2,28-29.

[DENNY79]

Раби Шимон (Зогар), итп.

Раби Акива(учитель Шимона Бар Йохая),РаДаК,Аризаль,Рамхаль,Бааль Сулам,Бааль Шем Тов........этот список можно продолжать ......и продолжать.