Стадо свиней. Эпизод 2.

[nelson]

Вы же сами только что сказали, что бесы - это нематериальное олицетворение человеческих пороков.
Я с этим согласен.

А, что эти за пороки, например?

[tagil]

Тогда случай во свиньями рассматривать как некую аллегорию?

Я предпочитаю буквальное прочтение Библии.

[Romann]

От Ханаана родились: Сидон, первенец его, Хет,
Иевусей, Аморрей, Гергесей,
Евей, Аркей, Синей,
Арвадей, Цемарей и Химафей. Впоследствии племена Ханаанские рассеялись

[Анатолий М]

Именно это и хочу сказать. И не только пища, но и яды.

Мар.16:18 и если что смертоносное выпьют, не повредит им

Что они и сделали -
Иоан.5:18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

Фантазерка ты однако ...))) Лук.20.20.И, наблюдая за Ним, подослали лукавых людей, которые, притворившись благочестивыми, уловили бы Его в каком-либо слове, чтобы предать Его начальству и власти правителя.
Как только бы Он сказал, что вся пища чистая, сразу же и обвинили бы Его перед народом.
Так что не фантазируй. И не сравнивай яды с нечистой пищей. Растения не разделяются на чистые и нечистые, но отравиться каким либо это запросто.
А обвинение фарисеев в нарушении Спасителем субботы и др. это есть лжесвидетельство и жалкая попытка придраться хоть к чему либо.

[diana]

От Ханаана родились: Сидон, первенец его, Хет,
Иевусей, Аморрей, Гергесей,
Евей, Аркей, Синей,
Арвадей, Цемарей и Химафей. Впоследствии племена Ханаанские рассеялись

а что Вы хотелис сказать этими именами и выделенным особо?..

[Romann]

а что Вы хотелис сказать этими именами и выделенным особо?..

В библии любят повторять все по несколько раз!
Так Гергесей -один из сынов проклятого Ханаана(быт9:25)(быт10:15,16) землю которых было обещано Аврааму и его потомству(быт15:18-21)(вт7:1), а потому неудивительно, что бесноватые возбудились именно на земле Гергесинской!
И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов*, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем. //*Из пещер, где погребали.

[агатон]

А кто так решил?

- - - Добавлено - - -

Ну, ну, вот такие патриоты.

- - - Добавлено - - -

1. Решил Бог, о чем говорит 11 глава книги Левит.
2. бесы сами просили, что бы их не выгоняли из этой страны.

[diana]

В библии любят повторять все по несколько раз!
Так Гергесей -один из сынов проклятого Ханаана(быт9:25)(быт10:15,16) землю которых было обещано Аврааму и его потомству(быт15:18-21)(вт7:1), а потому неудивительно, что бесноватые возбудились именно на земле Гергесинской!
[FONT="] И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из [/FONT][FONT="]гробов[/FONT][FONT="]*[/FONT], весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путем. //*Из пещер, где погребали.

а.. хотите сказать что проклятые люди становятся одержимыми бесами..

[АлександрСлепов]

А какие, извините за вопрос, у них были дела?

Дела их зло во всякое время - мучить человека,сообразуясь с господином своим и его волей.

[Enigma]

А зачем тогда свиньям умереть?

А будет продолжение, в смысле эпизод 3?

[Пломбир]

будем надеяться, что в том случае со свиньями это такой один из способов их уничтожения полного..))

Не надейтесь .Глупо.

- - - Добавлено - - -

А почему Сам Иисус не убил бесов?

Потому что их убить не возможно Их можно только уничтожить навечно..На это у Бога отведено особое время ,это не тайна.

[Romann]

а.. хотите сказать что проклятые люди становятся одержимыми бесами..

Невежественные люди -духовно мертвые=одержимые бесноватыми Мыслями, дружно колосящимися у них во ТЬМЕ РАЗУМА.
Разум просвещают СВЕТОМ Слова Божьего и искореняют корневища ЗЛА, укоренившегося в нем -причем все это можно описать разными образными приемами.

[DENNY79]

Матф.8:2834: изгнание бесов в свиней в земле Гадаринской или Герасинской, 3050 миль от берега. Вряд ли свиньи бежали на такое расстояние, чтобы броситься с обрыва в озеро. Ориген считает, что речь идет о деревне Гергеса, но основывается на местности, а не на текстах Евангелий.
8:31: "И бесы просили Его: 'если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней'". Известно, что язычники полагали, что бесы могут только переселяться из одного тела в другое, причем по указанию владеющего специальными навыками человека. В Писании же нет даже понятия бесов во множественном числе. Кстати, язычники-владельцы свиней едва ли бы отнеслись толерантно к уничтожению их стада только что прибывшим чужеземцем. И непонятно, почему Иисус сразу исцеляет язычника в стране Гадаринской или Гергесинской, но затем долго отказывается делать это для дочери хананеянки (15:24).

Элисинский обряд: посвящаемые купаются с поросятами, в которых переходят их грехи. Непонятно, что делал Иисус в месте, настолько полном язычников, что там был спрос на множество свиней. Марк называет количество в 2000 свиней. Вероятно, стадо было не одно. Тогда в пустынной местности проживают десятки тысяч язычников, что сомнительно.

На то, что местность была заселена язычниками, указывает также 8:34: "Тогда весь город просил Его покинуть окрестность". Ясно, иудеи не были бы так озабочены судьбой свиней. Приход Иисуса в преимущественно языческий Декаполис трудно совместить с его запретом для учеников посещать города язычников (10:5) и отказом исцелять даже самаритян (15:2224), которые были иудеями.

Непонятно и что делали свиньи около озера. Свиней обычно не пасут, они не травоядные, как коровы. Берег к востоку от озера пустынен и не плодороден, такому числу свиней там едва ли нашлась бы пища. Выгуливать стадо в две тысячи свиней очень проблематично: опять же, в отличие от коров, они разбегаются.

"Страна Гадаринская" это пределы колена Гада. Но эта территория ограничивается южной оконечностью Галилейского моря, незаселенной территорией. Зачем бы Иисус туда отправился? Видимо, обе деревни не были на берегу озера, и свиньям пришлось бы далеко бежать. Традиция со времен Оригена вынуждена исправлять на Герасин, деревню, близкую к озеру. Свиньям было бы трудно и броситься в море с крутизны, потому что берег там довольно пологий.

[njgjkm]

КТО ТАКИЕ НАРОДЫ : Втор.7.1 Когда введет тебя Господь , Бог твой в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею и изгонит от лица твоего многочисленные народы Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев, Иевусеев - это духи злобы поднебесной, .....7.24 и предаст царей их в руки твои и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.... - вывод: ..и так ИСТРЕБИ ЗЛО ИЗ СРЕДЫ СЕБЯ !!!!!!! Расшифровка: Хананеи- ненависть, Сидоняне -зависть, Евеи - ложь, Ферезеи - месть, Хеттеи -гнев, Гергесеи -злость, Иевусеи -осуждение... все это пороки живущие в человеке, от которых необходимо очиститься. Добавлю - Рефаимы, Зузимы, Эмимы, Енакимы, Терафимы - это ангелы лукавого.

[njgjkm]

Информация : Моисей убил царя Ога -последнего из Рефаимов. А рефаимы -это ангелы лукавого !!! Может ли мужик убить ангела лукавого ??? Так мужик ли Моисей, или Ангел Божий- служитель в Доме Божьем ?? !!!! Тем боле что сама Библия говорит что -ЗАКОН ПРЕПОДАН ЧЕРЕЗ МОИСЕЯ.... ЗАКОН ПРЕПОДАН ЧЕРЕЗ АНГЕЛА !!!!! Так историческая ли книга Библия??? Или все таки духовная !!! По данной теме: Не мечите бисер перед свиньями - свиньи -это фарисеи, Море- образ греха. Духи лукавого -бесы входят в стадо фарисеев и те тонут в грехе и погибают ... Бесы утащили их к себе, в грех !!! Порождениям ехидны(змеи) -фарисеям, только там и конец!!!