Как люди поступают в соответствии с Римлянам 2:14-16?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4808

    #1

    Как люди поступают в соответствии с Римлянам 2:14-16?

    Вопрос (Сергей): а как люди поступают в жизни в соответствии с написанным в Послании к Римлянам 2:14-16?

    Римлянам, 2/14-16:
    ибо, когда язычники, не имеющие Закона, делают по природе то, что предписывает Закон, они, не имея Закона, сами себе закон: они показывают, что дело Закона написано в сердцах их: о том же свидетельствуют их совесть и мысли, друг друга обвиняя, а то и защищая, (это будет учтено) в тот день, когда будет судить Бог сокровенное людей по Евангелию моему чрез Иисуса Христа.


    Ответ: вот так люди, не знавшие Мессии (Христа) поступали в соответствии с Его законом и Второй величайшей заповедью Торы:



    Понять это смогут:
    Верующие и хорошо понимающие Библию люди; люди, побывавшие в положении женщины, показанной в этом фрагменте.

    Людьми из фрагмента этого фильма, накормившими обокраденную негодяем семью, исполнены следующие заповеди Торы:

    Ваикра (Левит) 19/18
    И ЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ: Я (сказал это) - БОГ.
    ..
    Ваикра (Левит) 19/16
    НЕ ОСТАВАЙСЯ РАВНОДУШНЫМ К КРОВИ БЛИЖНЕГО ТВОЕГО: Я (сказал это) - БОГ.

    Дварим (Второзаконие) 15/7-10
    ЕСЛИ ЖЕ БУДЕТ У ТЕБЯ НИЩИЙ, ИЗ БРАТЬЕВ ТВОИХ, ГДЕ-ЛИБО ВО ВРАТАХ ТВОИХ В СТРАНЕ ТВОЕЙ, КОТОРУЮ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ДАЕТ ТЕБЕ, ТО НЕ ОЖЕСТОЧАЙ СЕРДЦА СВОЕГО И НЕ СЖИМАЙ РУКИ ТВОЕЙ ПЕРЕД БРАТОМ ТВОИМ НИЩИМ, НО РАСКРЫВАЙ ЕМУ РУКУ СВОЮ И ДАВАЙ ЕМУ ВЗАЙМЫ ПО МЕРЕ НУЖДЫ ЕГО, В ЧЕМ ОН НУЖДАТЬСЯ БУДЕТ.
    ОСТЕРЕГАЙСЯ, ЧТОБЫ НЕ БЫЛО В СЕРДЦЕ ТВОЕМ ЗЛОГО УМЫСЛА: МОЛ,
    ПРИБЛИЖАЕТСЯ СЕДЬМОЙ ГОД, ГОД ОТПУЩЕНИЯ, И ЗАХОЧЕТСЯ ТЕБЕ СДЕЛАТЬ ЗЛО НИЩЕМУ БРАТУ ТВОЕМУ, И НЕ ДАШЬ ЕМУ; ОН ЖЕ ВОЗЗОВЕТ О ТЕБЕ К БОГУ, И БУДЕТ НА ТЕБЕ ГРЕХ.
    ДАЙ ЖЕ ЕМУ, И ДА НЕ БУДЕТ ДОСАДНО ТЕБЕ, КОГДА ДАШЬ ЕМУ, ИБО ЗА
    ЭТО БЛАГОСЛОВИТ ТЕБЯ БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, ВО ВСЕХ ДЕЛАХ ТВОИХ И ВО ВСЯКОМ НАЧИНАНИИ ТВОЕМ.

    .


    "Возлюби ближнего своего, как самого себя".


    Однин гер (пришелец), пришел к мудрецу Гилелю с просьбой: "Научи меня всей Торе пока я стою на одной ноге". И ответил ему Гилель: "Все, что ненавистно тебе, не делай своему товарищу. (Возлюби ближнего своего, как самого себя.) А остальное - лишь пояснения, иди и учи".
    Последний раз редактировалось iosef; 24 December 2017, 09:25 AM.
    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

  • Toivo
    Ветеран

    • 14 June 2009
    • 4994

    #2
    А чего здесь не понятно? Павел приводит пример язычников, что они делают дела Закона Божьего, хотя буквы Торы не читали и не слышали. Значит, закон вписан в их совесть и чувства, и ум отражает это в правилах морали и нравственности.

    И тут же Павел показывает, что люди часто поступают так что ум противоречит совести (например, намеренно лгут, мол, это надо для правильного дела) или совесть противоречит уму (схема мышления мира, мол, так поступать не грешно, но совесть отвечает "нет, это грешно"). Поэтому среди безбожных людей происходят странности: вот Жеглов дает свой хлеб на чужих детей, а другой украдет её карточки, не жалея ни мать, ни её детей, чтобы малость разбогатеть - зргнать их на черном рынке. И тот и другой поступают по уму: следователь думает о... будущих солдатах в ущерб себе; а вор думает о том, что его решение самое разумное и естественное в создавшейся ситуации и поступает в пользу себя. И получается тот и другой правы перед собой.

    Только правды их строятся на разных моральных кодексах, на двух схемах мышления мира сего. Впрочем, и Жеглов не праведник, то есть для него нет различия между совестью и моральным кодексом НКВД-МВД, если это надо для дела. Что даже вызывает конфликт с Шараповым, живущим другим кодексом, окопным, проверенным кровью... Что показывает и при неожиданной встрече со своим однополчанином: он не видит в нем врага, хотя они теперь по разные стороны фронта. И друг его оказывается верен боевому братству, не выдавая командира хотя бы ради себя... Поступает не как типичный уголовник. И Шарапов в недоумении: как же так, он член банды, но не ещё не бандит в сердце своем? Можно ли его помиловать? (кстати, это и есть кульминация Эры милосердия). Шарапов... не знает как может поступить. Мир вокруг не знает никакой милости. Его друг это знает - система безжалостна. А Шарапов не знает: он-то может помиловать того, кто ещё не полностью перешел под темную силу, но Молох-то не знает никакой милости. Кульминация разрешается кровью...

    Вывод: Бог их осудит за эти уступки совести.
    Последний раз редактировалось Toivo; 24 December 2017, 12:47 PM.

    Комментарий

    • Ник Тарковский
      Ветеран

      • 10 January 2012
      • 10919

      #3
      Сообщение от Toivo
      А чего здесь не понятно? Павел приводит пример язычников, что они делают дела Закона Божьего, хотя буквы Торы не читали и не слышали. Значит, закон вписан в их совесть и чувства, и ум отражает это в правилах морали и нравственности.

      И тут же Павел показывает, что люди часто поступают так что ум противоречит совести (например, намеренно лгут, мол, это надо для правильного дела) или совесть противоречит уму (схема мышления мира, мол, так поступать не грешно, но совесть отвечает "нет, это грешно"). Поэтому среди безбожных людей происходят странности: вот Жеглов дает свой хлеб на чужих детей, а другой украдет её карточки, не жалея ни мать, ни её детей, чтобы малость разбогатеть - зргнать их на черном рынке. И тот и другой поступают по уму: следователь думает о... будущих солдатах в ущерб себе; а вор думает о том, что его решение самое разумное и естественное в создавшейся ситуации и поступает в пользу себя. И получается тот и другой правы перед собой.

      Только правды их строятся на разных моральных кодексах, на двух схемах мышления мира сего. Впрочем, и Жеглов не праведник, то есть для него нет различия между совестью и моральным кодексом НКВД-МВД, если это надо для дела. Что даже вызывает конфликт с Шараповым, живущим другим кодексом, окопным, проверенным кровью... Что показывает и при неожиданной встрече со своим однополчанином: он не видит в нем врага, хотя они теперь по разные стороны фронта. И друг его оказывается верен боевому братству, не выдавая командира хотя бы ради себя... Поступает не как типичный уголовник. И Шарапов в недоумении: как же так, он член банды, но не ещё не бандит в сердце своем? Можно ли его помиловать? (кстати, это и есть кульминация Эры милосердия). Шарапов... не знает как может поступить. Мир вокруг не знает никакой милости. Его друг это знает - система безжалостна. А Шарапов не знает: он-то может помиловать того, кто ещё не полностью перешел под темную силу, но Молох-то не знает никакой милости. Кульминация разрешается кровью...

      Вывод: Бог их осудит за эти уступки совести.
      Это кино и Вова Высоцкий, любивший пустить пыль в глаза. Жизнь прозаичнее будет.
      Бойся Бога и заповеди Его соблюдай - в этом (ИМЕННО В ЭТОМ) всё (БУКВАЛЬНО ВСЁ) для человека. Остальное всё КИНО.
      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

      Комментарий

      • vrn
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 18662

        #4
        Времена сильно изменились и поступать так "что дело Закона написано в сердцах их: о том же свидетельствуют их совесть и мысли" - вернее находить точки приложения становится все труднее и неоднозначнее ибо большинство людей имеют всего две проблемы - лень и глупость! Ну как тут помочь?
        Antithesis is dead. God save all of us!

        Комментарий

        • Амплий
          Участник

          • 13 August 2012
          • 324

          #5
          Ося! Разве ты не знаешь, что апостолы, видимо, для краткости, называют христиан из язычников, просто одним словом, язычники, и это их сердца испещрены письменами закона Божьей любви. Кроме заглавного стиха, вот ещё несколько стихов, где неевреи-христиане названы язычниками: «ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников.» /3-е Иоанна 1:7/. «Для сего-то я, Павел, сделался узником Иисуса Христа за вас язычников.» /К Ефесянам 3:1/ «Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое.» /К Римлянам 11:13/ И, даже подумать грех, что у идолопоклонников в сердцах закон Божий! Ося, ну, шо ты говориш?

          Комментарий

          • TataPetrenko
            Завсегдатай

            • 26 May 2016
            • 632

            #6
            Бог занят абсолютно всеми людьми на планете Земля. Он создал людей и сказано,что Он "печется о них".
            Все дела людей от Него не скрыты, Он внимательно всех просматривает и в Свое время "осветит скрытое во мраке","каждому будет похвала от Господа".
            Это не значит, что и в ад никого Он не отправляет, не в этом дело. По-прежнему "без веры (той которую Иисус назвал не просто верой,а верой Божией) Богу не угодить."
            И рай и ад не отменяются, но все люди под Его неусыпным оком идут по Земле, всеми Он занимается, как Отец их Небесный, "ничто у Него не выбывает", и все люди сотворены по образу и подобию Божиему и многое в них имеется доброе, но, к сожалению, грех если не убран, то он уродует это доброе в той или иной мере, насколько какая душа ему поддается. Не все ведь бьют своих жен или жены били б своих мужей сковородками? Не все пьют и воруют? Наркоманят и пр?
            Когда случается бедствие, много тех, кто старается помочь, хотя и такие есть, кто не торопится это делать.

            Комментарий

            • vrn
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 18662

              #7
              Сообщение от TataPetrenko
              Бог занят абсолютно всеми людьми на планете Земля. Он создал людей и сказано,что Он "печется о них".
              Все дела людей от Него не скрыты, Он внимательно всех просматривает
              "Праведные люди будут уходить один за другим и в конце останутся на земле люди столь же бесполезные как отходы от ячменя или фиников о которых Всевышний не будет проявлять никакой заботы! "(с) А-Б.
              Antithesis is dead. God save all of us!

              Комментарий

              • TataPetrenko
                Завсегдатай

                • 26 May 2016
                • 632

                #8
                Бог И Господь Иисус Христос - Наставник, Учитель еще, хотя это тоже входит в попечительство. И горькое бывает тоже при отступлении приходится испытать, и сегодня война рядом с нами идет и там гибнут и вроде как и нет Заботы и Попечительства. Есть. Каждый что-то сегодня там испытывает, многое пересматривает и имеет такие уроки, какие, кто не из тех мест на сегодня не имеет.
                Я ниже приведу немного в стихах, они не мои, но там многое просматривается и уж никак не бесполезность отходов ячменя и фиников, хорошо?

                Комментарий

                • vrn
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 18662

                  #9
                  Сообщение от TataPetrenko
                  Бог И Господь Иисус Христос - Наставник, Учитель еще, хотя это тоже входит в попечительство. И горькое бывает тоже при отступлении приходится испытать, и сегодня война рядом с нами идет и там гибнут и вроде как и нет Заботы и Попечительства. Есть. Каждый что-то сегодня там испытывает, многое пересматривает и имеет такие уроки, какие, кто не из тех мест на сегодня не имеет.
                  Я ниже приведу немного в стихах, они не мои, но там многое просматривается и уж никак не бесполезность отходов ячменя и фиников, хорошо?
                  Разумеется.
                  Antithesis is dead. God save all of us!

                  Комментарий

                  • TataPetrenko
                    Завсегдатай

                    • 26 May 2016
                    • 632

                    #10
                    Стих полностью есть в интернете, я не много:
                    .... А вы мечтали на коленях
                    Родную землю обнимать?
                    И никогда, ни на мгновенье,
                    Родных своих не покидать.

                    Не говорите мне как надо
                    Свою же Родину любить,
                    Кто не терял ее не знает,
                    Как страшно без нее прожить.

                    Вы просто сердцем очерствели
                    Ведь выдумать легко врага.
                    Страну сожгли, свой гимн запели,
                    И где сейчас моя страна?

                    Как вы посмели так глумиться?
                    Не вам теперь мне говорить
                    Как жить, как думать, как молиться,
                    И Родину свою любить!!!!

                    Комментарий

                    • vrn
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 18662

                      #11
                      Вероятно рабская крепостническая идеология из этого народа неистребима.

                      Вот вам другой стих -

                      Помни, каждый пришёл в этот мир босым,
                      И с собой, кроме веры забрать - вряд ли
                      Когда всё хорошо, жизнь любить - просто,
                      А ты попробуй принять, то, с чем глупо играть в прятки.

                      В этом мире вашего ничего нет - все материальное принадлежит кучке негодяев - что тут терять и за что воевать?
                      Antithesis is dead. God save all of us!

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #12
                        Сообщение от vrn
                        В этом мире вашего ничего нет - все материальное принадлежит кучке негодяев - что тут терять и за что воевать?
                        А как же родина родная? березки там всякие, небо голубое?

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #13
                          Сообщение от iosef
                          Ответ: вот так люди, не знавшие Мессии (Христа) поступали в соответствии с Его законом и Второй величайшей заповедью Торы:
                          Наглядный пример грубой попытки "оевреивания" Христианства - все начинается вроде бы с Послания Апостола Павла (Рим. 2.14-16) и постепенно переводится в Иудаизм - Ваикра (Левит) 19/18Ваикра (Левит) 19/16Дварим (Второзаконие) 15/7-10

                          iosef

                          Бросайте Ваши ереси и принимайте Христианство. Только после этого Вы получите право кого-то наставлять на истину опираясь на Библию.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #14
                            Сообщение от Лука
                            Наглядный пример грубой попытки "оевреивания" Христианства
                            Нет, ты ошибаешься, это не оевреивание христианства, это оязычивание иудаизма.
                            Ряженый харизмат iosef пытается навязать иудеям языческий образ жизни - отречься от обрезания, субботы, кашрута.

                            Комментарий

                            • vrn
                              Ветеран

                              • 02 May 2016
                              • 18662

                              #15
                              Сообщение от Йицхак
                              А как же родина родная? березки там всякие, небо голубое?
                              Мне как то Испания или Португалия ближе - я зимой шото мерзну! Не мое оно...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Йицхак
                              Нет, ты ошибаешься, это не оевреивание христианства, это оязычивание иудаизма.
                              Ряженый харизмат iosef пытается навязать иудеям языческий образ жизни - отречься от обрезания, субботы, кашрута.
                              Здесь ведь нет иудеев - зачем ему это?
                              Antithesis is dead. God save all of us!

                              Комментарий

                              Обработка...