Продающие масло

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55098

    #16
    Сообщение от FindInEvangelie

    Масло у мудрых дев уже было, то есть бодрствовали они еще до пришествия жениха, но в момент именно пришествия, спали все.
    Масло было и у немудрых, только без запаса и вот обстоятельства происходят события, а как понять что происходит, что от Бога а что не от НЕго, когда не хватает мудрости уразуметь,
    к мудрым а они молчат, а идти покупать тогда у кого?
    Кто будет продавать и что?
    Мудрые то молчат.
    А кто будет говорить?
    Сколько вопросов, а ответ что не купят нужного, услышат:Я никогда не знал вас.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Ольга К.
    Продающие масло.

    Вы сначала выясните - что это за масло и кто такие девы неразумные.
    благовестники продают и они замолчат...

    Комментарий

    • Певчий
      И будет Бог во всем
      Модератор Форума

      • 16 May 2009
      • 62501

      #17
      Сообщение от Двора
      а идти покупать тогда у кого?
      Кто будет продавать и что?
      Просто тогда уже не будет более времени "купить" то "масло". Поздно будет пытаться все исправить и сотворить много дел милосердия. Потому что кто в чем застигнут будет, тот в том и обрящется. Потому всем нам предлагается готовиться к тому дню заранее, "покупая" то "масло" еще до того, как тот день наступит. А как мы поступим - это уже от нас зависит. Кто что сеет, тот то и пожнет...
      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55098

        #18
        Сообщение от Певчий
        Просто тогда уже не будет более времени "купить" то "масло". Поздно будет пытаться все исправить и сотворить много дел милосердия. Потому что кто в чем застигнут будет, тот в том и обрящется. Потому всем нам предлагается готовиться к тому дню заранее, "покупая" то "масло" еще до того, как тот день наступит. А как мы поступим - это уже от нас зависит. Кто что сеет, тот то и пожнет...
        Нет конечно не так, потому что если это дела милосердия, то почему мудрым не поступить милостиво с немудрыми и поделиться маслом?
        Это как во дни Ноя, Ной благовествовал что будет потоп, покайтесь и стройте Ковчег, но все смеялись...
        а как только ...то к Ною: впусти, а Бог дверь закрыл...Ной может и впустил бы сколько успел, а дверь закрыта Богом и уже никакого милосердия не проявить...
        Так и с мудрыми, они не смогут потому что все...и благовестники молчат и не купить, ведь не купили,
        но что то на улице продавали и кто то...но не то что от Бога.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62501

          #19
          Сообщение от Двора
          Нет конечно не так, потому что если это дела милосердия, то почему мудрым не поступить милостиво с немудрыми и поделиться маслом?
          Во-первых, это притча, образное описание того, что трудно описать буквально. Нет там реально никакого "масла", которым можно поделиться.
          Ну и во-вторых, как Вы себе это представляете, поделиться тем "маслом"? Это добродетели души, которые каждый собирает в свою душу сам и только сам. Вы не можете поделиться своим состраданием с жестокосердным. Вы можете лишь проявить сострадание, но переделать сердце жестокосердного не в Вашей власти. Никто в тот час не сможет поделиться тем "маслом". Оно есть достояние личностное и никому другому не передается. Это просто никак не возможно сделать.
          Сообщение от Двора
          Это как во дни Ноя, Ной благовествовал что будет потоп, покайтесь и стройте Ковчег, но все смеялись...
          а как только ...то к Ною: впусти, а Бог дверь закрыл...Ной может и впустил бы сколько успел, а дверь закрыта Богом и уже никакого милосердия не проявить...
          Так и с мудрыми, они не смогут потому что все...и благовестники молчат и не купить, ведь не купили,
          но что то на улице продавали и кто то...но не то что от Бога.
          Языком трепать - это не "масло" собирать. Хотя служителя слова и очень нужны, и тем не менее, Апостол Павел говорит: "но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным" (1Кор.9:27).
          Не все призваны Богом на служение словом. Но все призваны творить любовь и милосердие.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #20
            Сообщение от Двора
            Нет конечно не так, потому что если это дела милосердия, то почему мудрым не поступить милостиво с немудрыми и поделиться маслом?
            Это как во дни Ноя, Ной благовествовал что будет потоп, покайтесь и стройте Ковчег, но все смеялись...
            а как только ...то к Ною: впусти, а Бог дверь закрыл...Ной может и впустил бы сколько успел, а дверь закрыта Богом и уже никакого милосердия не проявить...
            Так и с мудрыми, они не смогут потому что все...и благовестники молчат и не купить, ведь не купили,
            но что то на улице продавали и кто то...но не то что от Бога.
            Почему-то подумалось, что мудрые девы - это те, кто через свою веру и верность вошли на брачный пир - то есть - были восхищены и дверь закрылась. Немудрым осталось ожидать Суда Божьего.
            Верой и верностью не поделишься, а даже если и поделишься - то ни те, ни те не будут признаны верными по недостатку этих качеств, убывших у одних и не хватающих для других.
            Как не хватило бы масла на все время при разделении среди всех - ни тем, ни тем.

            Масло еще ассоциируют со словом Божьим, а также с Духом Святым. То есть - мало наполнявшиеся Духом не смогут наполниться от других.

            А продававшие/подававшие - да, Двора, похоже на благовестников.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55098

              #21
              Сообщение от Певчий
              Во-первых, это притча, образное описание того, что трудно описать буквально. Нет там реально никакого "масла", которым можно поделиться.
              Ну и во-вторых, как Вы себе это представляете, поделиться тем "маслом"? Это добродетели души, которые каждый собирает в свою душу сам и только сам. Вы не можете поделиться своим состраданием с жестокосердным. Вы можете лишь проявить сострадание, но переделать сердце жестокосердного не в Вашей власти. Никто в тот час не сможет поделиться тем "маслом". Оно есть достояние личностное и никому другому не передается. Это просто никак не возможно сделать.

              Языком трепать - это не "масло" собирать. Хотя служителя слова и очень нужны, и тем не менее, Апостол Павел говорит: "но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным" (1Кор.9:27).
              Не все призваны Богом на служение словом. Но все призваны творить любовь и милосердие.
              Не сердитесь, я же не кусок вашей дачи отнимаю, мы делимся только мнениями...Ваше с вами осталось...

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62501

                #22
                Сообщение от Двора
                Не сердитесь, я же не кусок вашей дачи отнимаю, мы делимся только мнениями...Ваше с вами осталось...
                Даже не знаю, где Вы ту сердитость разглядели. Я даже не понимаю, как можно сердиться из-за того, что какой-то человек мыслит иначе? Вам показалось.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • FindInEvangelie
                  Участник

                  • 13 December 2017
                  • 8

                  #23
                  Сообщение от Певчий
                  Это образное сравнение. Масло продают нам те, кому мы оказываем жертвенные поступки любви, бескорыстной любви. Именно через служение ближним мы "покупаем" то "масло", которое в свое время зажигает Дух Святой. В ком оно найдется, в том и светильник возгорится. Это очень важный момент. Сказано, что уснут ВСЕ, и мудрые и не мудрые девы. От духовного сна не застрахован никто из нас. И все же, когда начинает звучать трубный зов свыше, когда Ангелы Божьи начинают пробуждать души, имеющие то "масло" легко пробуждаются и поправляют свои "светильники". "Масло" в них было собрано, так что оставалось его только зажечь огнем явления Духа Святого.
                  Очень важны наши действия любви к ближним не на показ. Когда мы что-то делаем для людей Христа ради, благодарственные молитвы тех людей в свое время придут нам на помощь. Помните, как в старых добрых сказках, когда главный герой сказки оказывал милосердие зверям ли каким, птицам ли каким, или растениям, - те потом, ближе к финалу сказки, приходили на помощь тем героям. Это великолепные образы того, что происходит и с нашими душами. Все наши бескорыстные дела милосердия ближним - это покупка "масла", а молитвы этих людей о нас - это наши "продавцы" масла.
                  Ну, где-то так.
                  Хорошо, а почему тогда и те которым мы сделали добро (у тех у которых купили масло) тоже остались за воротами?

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62501

                    #24
                    Сообщение от FindInEvangelie
                    Хорошо, а почему тогда и те которым мы сделали добро (у тех у которых купили масло) тоже остались за воротами?
                    А где Вы там такое увидели? Это никак не взаимосвязано. Те, кому мы творим добро во Христе, бывают разные. Одни - искренне благодарят и нас и Бога за то. А другие - воспринимают то как должное, не благодаря за то ни Бога, ни людей. Те, кто благодарят Бога и людей, обычно и сами потом поступают также - оказывают помощь ближним Христа ради, "покупая" уже себе то "масло".
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • FindInEvangelie
                      Участник

                      • 13 December 2017
                      • 8

                      #25
                      Сообщение от Ольга К.
                      Почему-то подумалось, что мудрые девы - это те, кто через свою веру и верность вошли на брачный пир - то есть - были восхищены и дверь закрылась. Немудрым осталось ожидать Суда Божьего.
                      Верой и верностью не поделишься, а даже если и поделишься - то ни те, ни те не будут признаны верными по недостатку этих качеств, убывших у одних и не хватающих для других.
                      Как не хватило бы масла на все время при разделении среди всех - ни тем, ни тем.

                      Масло еще ассоциируют со словом Божьим, а также с Духом Святым. То есть - мало наполнявшиеся Духом не смогут наполниться от других.

                      А продававшие/подававшие - да, Двора, похоже на благовестников.
                      Почему благовестники остались за вратами?

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #26
                        Сообщение от FindInEvangelie
                        Почему благовестники остались за вратами?
                        Кто Вам сказал?
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Unmasker1
                          Отключен

                          • 18 October 2011
                          • 3975

                          #27
                          Сообщение от FindInEvangelie
                          Извините, но вы сами выделили мой вопрос о том кто это такие, но отвечали вообще не об этом.
                          Вы правы. Я обычно делаю акцент на руководстве к действию, а второстепенные вещи теряются из виду. Но если речь идёт о спасение, то в корне всего лежит душа. Если совесть правильно заточена, то так или иначе человеку даётся второй шанс и его путь складывается иначе.

                          Когда Бог критиковал блудный израиль, то указывал на дела милосердия. Это путь к Богу. Каким бы грешным человек не был, имея правильное направление так или иначе он войдёт в Небесное царство. Но тот кто считает себя слишком правильным впадает в сон. Даже великий апостол Павел нуждался в анализе, что бы корректировать свои действия.

                          Так и не отвечая на ваш вопрос, хочу ещё про сон сказать. Человек когда спит смотрит сны и редко осознаёт своё состояние. Лично мне кажется что христианство сегодня живёт в таких грёзах. Вполне возможно, что все мы спим. Кто то может осознавать, что он спит, а кто то храпит на пропалую.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55098

                            #28
                            Сообщение от FindInEvangelie
                            Почему благовестники остались за вратами?
                            Они записаны в книгу жизни и остались верными Богу и не поклонились зверю.

                            Комментарий

                            • Ник Тарковский
                              Ветеран

                              • 10 January 2012
                              • 10919

                              #29
                              Сообщение от Unmasker1
                              Если пробежаться по жизни. Эта притча перекликается с другой о талантах похороненных в земле. Когда человек не беспокоится о запасе, а надеется что и так хватит. Я христианин и так сайдёт. Когда придёт Иисус уже поздно будет навёрстывать. Сказать, а подожди щас мы всё поправим, отрехнёмся не поможет.

                              Исправляться нужно пока есть время, а не надеяться на авось. Но и тоже не надо сходить с ума и думать что всё кончено. Нет, нужно проводить честный анализ и делать шаги. Время ещё есть, можно всё исправить. Но делать это нужно сейчас не откладывая на завтра.

                              Вера должна быть с запасом, а не по минималке.
                              Именно так. Мало Слова (светильника), нужен ещё и Дух. А Дух (Масло) надо добывать, это практика христианства.
                              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                              Комментарий

                              • Ник Тарковский
                                Ветеран

                                • 10 January 2012
                                • 10919

                                #30
                                Сообщение от FindInEvangelie

                                Масло у мудрых дев уже было, то есть бодрствовали они еще до пришествия жениха, но в момент именно пришествия, спали все.
                                Верно размышляешь и верно вопросы задаёшь.
                                Притча эта о нашем с тобою времени.
                                Десять дев, две группы по пять. " ох и гарно девки пляшут, по четыре штуки в ряд "(в нашем случае по пять).
                                Это две церкви. Девы - это девы Слова, не путать с деноминациями (они девами не могут быть по-определению, т.к. отвергают Слово часа).
                                Пять - число церкви, число трудящейся благодати.
                                Это Марфа и Мария в Евангелии от Иоанна. Мария имела масло и помазала Тело Божие.
                                Теперь о продающих. Это Ангелы Божии (Они же Святой Дух).
                                Добыть Святого Духа (т.е. Масло) можно только у Ангелов и за деньги, которые есть вера.
                                А вера от слышания Слова часа (не иначе).
                                Получается так : в начале приходит Слово часа (Откровение на твой день) через пророка Божьего, удостоверенного Всевышним Богом. От этого Слова и проявляются девы. Но далее неразумные вкушают Слово и почивают на этом. И совершенно не беспокоятся о Силе (а Сила есть Святой Дух). Мудрые же ищут Силу (посты, молитвы, бодрствование).
                                Но все засыпают. Жених, видите ли замедлил. А Жених замедлил (уже как лет пятьдесят). Потому и спят как убитые.
                                И тут, внезапно, глас Архангела. Все стрепенулись.
                                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                                Комментарий

                                Обработка...