Две крайности или всё же поиск свободы?

[Enigma]

С одной стороны зависть противоположная сторона чувство превосходства, извечная борьба. Но и то и другое если находится в сердце это есть рабство, рабство греху по внутреннему человеку. Свободный от греха человек не может ни завидовать, ни превозноситься. Это конечно дар Божий, если человеку незнакомы эти чувствования изначально. Но те кто имеют, почему не предают этим чувствам значения, ведь не возможно быть свободными имея их. Может не нужна та свобода? Может в рабстве уютней? А может даже не подозревают что в рабстве греха?

Иакова 3:
14
Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15
Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
16
ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.
17
Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
18
Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.


К Римлянам 11:
18
то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
19
Скажешь: "ветви отломились, чтобы мне привиться ".
20
Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21
Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

[Аннета]

Ну в обычном среднестатистическом человеке обе противоположности как то умудряются прекрасно уживаться. Одним завидует, над другими превозносится. Конечно у христиан так не должно быть. Но собственное, привычное рабство, мы редко замечаем. Хорошо, что Дух Святой не оставляет нас, но и обличает... каждого по своему.

[Enigma]

Ну в обычном среднестатистическом человеке обе противоположности как то умудряются прекрасно уживаться. Одним завидует, над другими превозносится. Конечно у христиан так не должно быть. Но собственное, привычное рабство, мы редко замечаем. Хорошо, что Дух Святой не оставляет нас, но и обличает... каждого по своему.

А если никогда не было этих чувств?
Но к тем кто завидует есть понимание и сожаление.
И к тем кто превозноситься есть понимание и сожаление?

[Аннета]

А если никогда не было этих чувств?
Но к тем кто завидует есть понимание и сожаление.
И к тем кто превозноситься есть понимание и сожаление?

Ну... я как бы не поверю... Никогда, даже в детстве? Не позавидовали новой кукле, красивому платью или ещё чему нибудь? Никогда не было желания похвастаться тем, чего нет у других?

[Enigma]

Ну... я как бы не поверю... Никогда, даже в детстве? Не позавидовали новой кукле, красивому платью или ещё чему нибудь? Никогда не было желания похвастаться тем, чего нет у других?

Вот потому и не поверите, что берете за основу веры своё сердце. А я вот наоборот верила, что такие есть и сейчас верю, должны быть обязательно.

[piroma]

Вот потому и не поверите, что берете за основу веры своё сердце. А я вот наоборот верила что такие есть и сейчас верю, должны быть обязательно.

суть не в том что они есть или нет

суть в том что нет праведного царя /президента/ апостола / пастыря/ свяшенника/ епископа/

потому нету церкви которая является столпом истины и утверждением ее

никто не утверждает истину

ибо не имеет ее и не является ей сам


а кто что то достиг на окраине - слава Богу -он и спасется

не мы

и нам все равно кто то чего то где то достиг


суть в том - нету человека который достиг бы благодати от Бога для нас

у Бога такие действия -дает одному благодать для многих -это апостол Христов -имеет благодать не для себя а для тех к кому послан


этого одного нету сегодня

по крайней мере для нас


может где то когда то кто то был

какая нам разница?

мы имеем на бумаге вернейшее пророческое и апостольское слово -этого достоаточно чтобы увидеть тьму вокруг и как выглядит свет -но сам свет не видим

Сам Свет не явлен

Его и надо достигнуть

[Enigma]

суть не в том что они есть или нет

суть в том что нет праведного царя /президента/ апостола / пастыря/ свяшенника/ епископа/

потому нету церкви которая является столпом истины и утверждением ее

никто не утверждает истину

ибо не имеет ее и не является ей сам


а кто что то достиг на окраине - слава Богу -он и спасется

не мы

и нам все равно кто то чего то где то достиг


суть в том - нету человека который достиг бы благодати от Бога для нас

у Бога такие действия -дает одному благодать для многих -это апостол Христов -имеет благодать не для себя а для тех к кому послан


этого одного нету сегодня

по крайней мере для нас


может где то когда то кто то был

какая нам разница?

мы имеем на бумаге вернейшее пророческое и апостольское слово -этого достоаточно чтобы увидеть тьму вокруг и как выглядит свет -но сам свет не видим

Сам Свет не явлен

Его и надо достигнуть

Так не увидит человек свет не освободившись от зависти и превозношения, об этом и говорю.
Будет ходить по Египту в рабстве и всё, и без разницы сколько лет, всё равно в рабстве. Потому что не понимает корень рабства, не понимает что вырвав этот корень освободиться от дерева греха.
Так я и говорю, может не надо это человеку? Может ему так хорошо?

[piroma]

А если никогда не было этих чувств?
Но к тем кто завидует есть понимание и сожаление.
И к тем кто превозноситься есть понимание и сожаление?

вы прошли страдания плотию ?

сколько вы страдали плотию ?

душа страдает если страдает плоть

работа на другого -сколько вы работали в жизни своей и содержали других ?

десять лет?

двадцать ?

сколько раз вы сидели в тюрьме за несправедливость ?

сколько раз вы были изгнаны из человеческоой церкви по несправедливости ?

сколько раз вас обзывали за ошибки ваши и злословили справедливо и несправедливо ?

десять лет ?

двадцать лет?

вы прошли все это не открывая уст на злослсовие взаимно ?

и внутри у вас не было раздражения ?

--------
тогда вы совершенный человек -но где Бог в вас ?

ибо если вы чист - Отец в вас должен быть и дела Его должны являться через вас

[Аннета]

Вот потому и не поверите, что берете за основу веры своё сердце. А я вот наоборот верила, что такие есть и сейчас верю, должны быть обязательно.

Нет тех, кто никогда не завидовал и не превозносился. Но есть те, кто не делает этого сейчас. Если в человеке живет Дух Святой, то Он освобождает от рабства греха. И, кстати, память о том как плохо было в рабстве, очень помогает жить в свободе.

[Enigma]

Нет тех, кто никогда не завидовал и не превозносился. Но есть те, кто не делает этого сейчас. Если в человеке живет Дух Святой, то Он освобождает от рабства греха. И, кстати, память о том как плохо было в рабстве, очень помогает жить в свободе.

Вы имеете сейчас зависть или превозношение в сердце вашем, Христос вас освободил?

[Аннета]

Так не увидит человек свет не освободившись от зависти и превозношения, об этом и говорю.
Будет ходить по Египту в рабстве и всё, и без разницы сколько лет, всё равно в рабстве. Потому что не понимает корень рабства, не понимает что вырвав этот корень освободиться от дерева греха.
Так я и говорю, может не надо это человеку? Может ему так хорошо?

Я вот как то всегда опасаюсь говорить о других. Тем более зависть это чувство, которое обычно скрывают. Бог сердцеведец, а мы не имеем права подозревать брата/сестру в плохом. Лучше следить за собой. У себя из сердца вырывать горький корень и другим показывать пример жизнью своей. Это путь намного более благословенный.

[Enigma]

вы прошли страдания плотию ?

сколько вы страдали плотию ?

душа страдает если страдает плоть

работа на другого -сколько вы работали в жизни своей и содержали других ?

десять лет?

двадцать ?

сколько раз вы сидели в тюрьме за несправедливость ?

сколько раз вы были изгнаны из человеческоой церкви по несправедливости ?

сколько раз вас обзывали за ошибки ваши и злословили справедливо и несправедливо ?

десять лет ?

двадцать лет?

вы прошли все это не открывая уст на злослсовие взаимно ?

и внутри у вас не было раздражения ?

--------
тогда вы совершенный человек -но где Бог в вас ?

ибо если вы чист - Отец в вас должен быть и дела Его должны являться через вас

Если грех лежит в душе, то освобождением от греха в душе страдания плотью. А если нет греха в душе, то страдает душа, но страдания души никто не видит, так как понять не может, как это. Жить во зле и не пускать зло в душу.

[Аннета]

Вы имеете сейчас зависть или превозношение в сердце вашем, Христос вас освободил?

Сложный вопрос. Да, Христос освободил, но плоть пока ещё жива. Просто отношение у меня теперь другое. Мелькнула мысль греховная, её надо загасить, а не разжигать. Пришло неправильное чувство, его надо искоренять. Но вот так что бы совсем не приходило ничего на ум, такого конечно пока ещё нет. Но Христос дает силу во первых увидеть грех, во вторых возможность от него избавиться в кратчайшие сроки. Вот как то так. Не просто всё.

[piroma]

Так не увидит человек свет не освободившись от зависти и превозношения, об этом и говорю.
Будет ходить по Египту в рабстве и всё, и без разницы сколько лет, всё равно в рабстве. Потому что не понимает корень рабства, не понимает что вырвав этот корень освободиться от дерева греха.
Так я и говорю, может не надо это человеку? Может ему так хорошо?

сперва надо увидеть свою зависть -это свет есть уже -но не тот который свет сотворил -свет от Света

ибо при свете светильникак можно уже видеть много

но не свет САМ -свет порождающий светильники

--------------

итак -при светильнике писания надо увидеть свои грехи -своего ветхого человека -свою грязную старую одежду

во всех детялях ее

это свет делает

--------------------------------

[Enigma]

Я вот как то всегда опасаюсь говорить о других. Тем более зависть это чувство, которое обычно скрывают. Бог сердцеведец, а мы не имеем права подозревать брата/сестру в плохом. Лучше следить за собой. У себя из сердца вырывать горький корень и другим показывать пример жизнью своей. Это путь намного более благословенный.

Почему Совершенная Любовь изгоняет страх?
Мне этот горький корень посадить туда, чтобы я могла его вырвать?