Как относятся к сатане верующие в то, что существует Иисус Христос?

[Jewe]

Раскаяться можно в разном. Пойманный злодей к примеру может раскаяться что в своем плане многого не учел, что привело его к провалу.

[Якто]

Moonlight & Vodka, takes me away... (c).

Это у вас после вихрей враждебных дух кофемолка ожил....тяжело вам с такой кофемолка.
Может кофемолка сменит вам музон?

[DENNY79]

Вопрос действительно сложный... есть мнение, что Йешуа таки оправдал Йеhуду.
Как-же так? Ведь он - предал?
Ответ - но предали Иисуса все апостолы, а не только он. Включая Петра, который трижды отрекся от Него.
Так вот, Йеhуда предал, но и раскаялся!
Да, но ведь он раскаявшись - пошел и удавился! А самоубийство не прощается....
а-а-а-а-а!
И тут Йешуа проявил Своё милосердие - умер Йеhуда не от повешания, а от несчастного случая... цитирую:
Деян.1:18 но приобрел землю
неправедною мздою, и когда низринулся,
расселось чрево его, и выпали все
внутренности его;

Иными словами - Йеhуда пытался повеситься, но не получилось, вероятнее всего сук надломился и он упал, правда падая, он распорол себе живот...
так что причина смерти - не самоубийство, а несчастный случай!

Но это так - лирическое отступление. Так что этот момент до конца неясен!

А у меня следующее мнение.
В действительности ....никакого персонажа Йеhуды не было.
Этот миф возник позже.
Более того,на данного "героя" автор(или его редактор)перенёс образ всех иудеев(йеhудим).
На это указывают несколько моментов.
Те же расхожие показания в его смерти.
Так же.......
Сперва Иисус обещает,что все 12 учеников будут сидеть на престолах.Позже,что "лучше бы ему и не родится".
Весьма и весьма странно.

[Арпель]

А у меня следующее мнение.
В действительности ....никакого персонажа Йеhуды не было.
Этот миф возник позже.
Более того,на данного "героя" автор(или его редактор)перенёс образ всех иудеев(йеhудим).
На это указывают несколько моментов.
Те же расхожие показания в его смерти.
Так же.......
Сперва Иисус обещает,что все 12 учеников будут сидеть на престолах.Позже,что "лучше бы ему и не родится".
Весьма и весьма странно.

А разве Иисус сам не из двенадцати ?На сколько помню его всему Отец научил ,как он впрочем и свидетельствовал

[DENNY79]

Ну конечно .Да сбудеться Писания .
Ядущий со мною ,поднял на меня свою пяту

А если весь псалом осмыслить?
"(1) Руководителю. Псалом Давида. (2) Счастлив понимающий бедного, в день бедствия спасет его Г-сподь. (3) Г-сподь сохранит его и даст ему жизнь, счастлив будет он на земле, и Ты не отдашь жизнь его врагам его. (4) Г-сподь укрепит его на одре болезни, изменяешь Ты все ложе его в недуге его. (5) Сказал я: Г-споди, помилуй меня, излечи душу мою, ибо согрешил я пред Тобой. (6) Враги мои говорят обо мне злое: "Когда умрет он и исчезнет имя его?" (7) И если приходит (кто-нибудь) повидать (меня) ложь говорит, сердце его собирает неправду в себя; а выйдет вон толкует. (8) Шепчутся обо мне все ненавидящие меня, замышляют против меня злое: (9) "Слово белиала (тяжелая болезнь) пристало к нему, и раз слег он не встанет больше". (10) Даже человек, миролюбивый со мной, на которого полагался я, евший хлеб мой, поднял на меня пяту. (11) А Ты, Г-споди, помилуй меня и подними меня, и я отплачу им. (12) Из того узнаю, что Ты благоволишь ко мне, если враг мой не восторжествует надо мной. (13) А меня за непорочность мою поддержишь меня пред Собой, навек. (14) Благословен Г-сподь Б-г Йисраэйля от века и до века. Амэйн и амэйн! "(Теhилим 41)
Как видно к Иисусу это не подходит.

- - - Добавлено - - -

А разве Иисус сам не из двенадцати ?

Чего,чего?

[Кадош]

А у меня следующее мнение.
В действительности ....никакого персонажа Йеhуды не было.

не разделяю этого мнения.

Сперва Иисус обещает,что все 12 учеников будут сидеть на престолах.Позже,что "лучше бы ему и не родится".
Весьма и весьма странно.

Ну так они 12 и будут сидеть на престолах... вы посчитайте - и насчитаете - до 14 апостолов, ровно столько-же и колен Израилевых, по разным родословиям.
Эта чехарда что в ТаНаХе, что в брит хадаше.

[DENNY79]

Если какой-то еврей кушает свинину и сердце его не осуждает то тем более Бог который больше сердца .Что на это скажите?

Вы спутали Павла с Б-гом.
А Вс-вышний сказал:
"(17) Те, которые освящают себя и очищают себя, (чтобы идти) в сады за одной в середине (их), едят мясо свиное, и мерзость, и мышь, вместе погибнут слово Г-спода!"(Йешайа 66:17)
Слова hа-Шем не преложны.
Так что всё по прежнему,евреям(настоящим)есть свинину..НЕЛЬЗЯ.

- - - Добавлено - - -

Ну так они 12 и будут сидеть на престолах... вы посчитайте - и насчитаете - до 14 апостолов

На время сказанного учеников было 12,включая Иуду.

[Арпель]

Чего,чего?

Что чего ? Вы все же полагаете что Машиах избрал себе одинадцать учеников и дьявола?

- - - Добавлено - - -

Вы спутали Павла с Б-гом.
А Вс-вышний сказал:
"(17) Те, которые освящают себя и очищают себя, (чтобы идти) в сады за одной в середине (их), едят мясо свиное, и мерзость, и мышь, вместе погибнут слово Г-спода!"(Йешайа 66:17)
Слова hа-Шем не преложны.
Так что всё по прежнему,евреям(настоящим)есть свинину..НЕЛЬЗЯ.

[COLOR="silver"]- - - Добавлено - -

Я вас поздравляю

[DENNY79]

Я вас поздравляю

Спасибо,но с чем?


- - - Добавлено - - -

Вы все же полагаете что Машиах избрал себе одинадцать учеников и дьявола?

Свою точку зрения вкратце я уже описал.
История с персонажем Иудой- миф.
А вот если под этим именем имеется в виду весь иудейский народ(который так и зовётся - Йеhуда),определённо смысл написанного появляется.

- - - Добавлено - - -

не разделяю этого мнения.

Не сомневаюсь.
Иначе ....."смена декораций" светит.

[Арпель]

Спасибо,но с чем?


- - - Добавлено - - -


Свою точку зрения вкратце я уже описал.
История с персонажем Иудой- миф.
А вот если под эти именем имеется в виду весь иудейский народ,определённо смысл написанного появляется.

- - - Добавлено - - -


Не сомневаюсь.
Иначе ....."смена декораций" светит.

Так может все евангелие миф?

[Кадош]

Не сомневаюсь.
Иначе ....."смена декораций" светит.

просто не вижу оснований.

[Арпель]

просто не вижу оснований.

сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой. Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа. Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих

[DENNY79]

Так может все евангелие миф?

Евангелие не миф.
А вот некоторые "приложения" к нему...вполне.

- - - Добавлено - - -

просто не вижу оснований.

Да?
А у меня более чем.

- - - Добавлено - - -

сомневающийся ..
Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.

А "стучите и вам откроют"?
Ищущий человек обречён на провал?

[Арпель]

Евангелие не миф.
А вот некоторые "приложения" к нему...вполне.

- - - Добавлено - - -


Да?
А у меня более чем.

Ну ясно .это читаем и верим а в это рыбу заварачиваем?

- - - Добавлено - - -

Евангелие не миф.
А вот некоторые "приложения" к нему...вполне.

- - - Добавлено - - -


Да?
А у меня более чем.

- - - Добавлено - - -


А "стучите и вам откроют"?
Ищущий человек обречён на провал?

Ищущий не сомневаеться ,а кушает все без иследования

[DENNY79]

Ищущий не сомневаеться ,а кушает все без иследования

Так и до отравления недалеко.

- - - Добавлено - - -

Ну ясно .это читаем и верим а в это рыбу заварачиваем?

Голову Б-г дал не только, чтобы шляпу носить и "есть без исследования".