Почему святой дух обезличен ?

[Andrei454545]

Можно ли назвать ангела святым духом? Можно.
Любое существо с природой духа позволительно назвать святым духом.
Дух святой, дух Божий, дух Господень, все обезличены, это по сути аноним.
Как это понимать ?

[Мороз]

А какой единый(так сказать) образ Вы бы дали Духу Святому ?

[Раввин]

Можно ли назвать ангела святым духом? Можно.
Любое существо с природой духа позволительно назвать святым духом.
Дух святой, дух Божий, дух Господень, все обезличены, это по сути аноним.
Как это понимать ?

Всё направлено на создание условий вакуума, ведь только так, в веянии тихого ветра можно услышать Истину. Любой налёт пыли на прозрачную сферу, становиться способен смещать внимание наблюдателя на себя... Фоновый шум. Не должно быть помех, чтобы сконцентрироваться на абсолютной тишине и абсолютной чистоте. Ни имён, ни фамилий, ни учений, ни мнений, ибо какое может быть мнение о Том, что не существует (имею ввиду в существование в материи, в именах и нименованиях, названих, ибо они характеризуют объект, а характеристики полноты не могут быть полными иби предла совершенству нет). Невозможно нам вместить Его, только иногда касаться Егов различных сферах, не более того, а как же вы приметьеЕго в сфере, которй раньше не касались, но однажды приняли для себя Его некий образ, а Он ведь разный, задумает Его одним, а Он другим вам предстанет, как узнаете? а узнат нужно...)

[Мороз]

И с чего Вы взяли, Андрей, что Дух Святой что ли обезличен ?

[scb]

Можно ли назвать ангела святым духом? Можно.
Любое существо с природой духа позволительно назвать святым духом.
Дух святой, дух Божий, дух Господень, все обезличены, это по сути аноним.
Как это понимать ?

Святой Дух не обезличен.
Если *просто* дух - да, поскольку он есть даже у человака.
Но Дух Святой - это Ипостась, !!!Божественная!!!! Личность (не путать с человеческой личностью)
Пример:
И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.
(Лук.12:10)
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам
Иоанна 14:26
Иоанна 15:26
Иоанна 16:7
Иоанна 16:8-15

[Sergey Raisky]

Почему святой дух обезличен ?

потому что личность - понятие ограничительное

- - - Добавлено - - -

Но Дух Святой - это Ипостась, !!!Божественная!!!! Личность (не путать с человеческой личностью)

ипостась - это не личность

Ипоста́сь - др.-греч. ὑπόστᾰσις «лицо, сущность»

[Schumer]

Можно ли назвать ангела святым духом? Можно.
Любое существо с природой духа позволительно назвать святым духом.
Дух святой, дух Божий, дух Господень, все обезличены, это по сути аноним.
Как это понимать ?

Бог есть Дух!
Бог есть Святой!
Бог есть Дух Святой!

Дух Святой(Бог) - это Личность/Существо и сущность Сего Существа! сущность Существа - дух святой, ибо от Духа Святого исходит!

В любом человеке есть - любовь(добро/свет) и ненависть(зло/тьма), но в том Христос, в ком исключительно - любовь-добро-свет!

[Sergey Raisky]

...
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам

ну и как Вы это понимаете?

к Вам что, личность какая-то придёт и будет Вас учить?

напомню, что такое личность:

личность - это относительно устойчивая система поведения индивида, построенная прежде всего на основе включенности в социальный контекст. Стержневым образованием личности является самооценка, которая строится на оценках индивида другими людьми и его оценивании этих других.
* Отличается самостоятельностью в поступках;
* Способна нести ответственность и решать проблемы;
* Контролирует поведение, обладает силой воли;
* Способна изменяться с течением времени.
Ответы@Mail.Ru: Личность и Ипостась - это понятие идентичные или разные?


у Вас есть какое-то другое определение личности?
выкладывайте - обсудим

[Andrei454545]

А какой единый(так сказать) образ Вы бы дали Духу Святому ?

Дух святой(человек святой), по сути аноним, за которым может сскрываться любое существо.

И с чего Вы взяли, Андрей, что Дух Святой что ли обезличен ?

Если я к Вам обращаюсь не по имени, не по фамилии, а буду называть просто- человек, это обезличет Вас.

Святой Дух не обезличен.
Если *просто* дух - да, поскольку он есть даже у человака.
Но Дух Святой - это Ипостась, !!!Божественная!!!! Личность (не путать с человеческой личностью)
Пример:
И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.
(Лук.12:10)

Контрпример :

Книга Исход, глава 23
Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.

В Вашем тексте может идти речь за ангела.

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам
Здесь под утешителем может быть особого чина ангел.

Иоанна 14:26
Иоанна 15:26
Иоанна 16:7
Иоанна 16:8-15

Скорее всего, ркчь за ангела :
Ангелу Ефесской церкви напиши
Ангелу Смирнской церкви напиши
И Ангелу Пергамской церкви напиши
Откровение 2

[Мороз]

Дух святой, человек святой, это аноним, за которым может сскрываться любое существо с природой духа.

Человек создан по Его образу(согласно Писания), а какой у Него образ ?

- - - Добавлено - - -

Ну если я к Вам буду обращаться не по имени, не по фамилии, а буду называть просто- человек, это обезличет Вас.

Ну, как сказать.... Что ли имя(имена) есть у Духа Святого, так сказать атрибуты(в определенных делах.) Например: параклетос..... Пс. Для Вас Дух Святой это Бог ?

[Andrei454545]

Человек создан по Его образу(согласно Писания), а какой у Него образ ?

От темы не уходите далеко.

У Бога Отца имена Саваоф, Яхве, ЭльШалай, у Сына имя Иисус,Михаил, у духа святого, духа божьено, нет имен, обезличен.
Утешитель не имя.
Обезличено:
Имеющий ухо да слышит, что дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.

Обезличено:
Иисус, находясь близ Иерихона, взглянул, и видит, и вот стоит пред ним человек, и в руке его обнаженный меч. Иисус подошел к нему и сказал ему: наш ли ты, или из неприятелей наших?
Он сказал: нет; я вождь воинства Господня, теперь пришел сюда. Иисус пал лицем своим на землю, и поклонился и сказал ему: что господин мой скажет рабу своему?
Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал.

Ещё:
Книга Бытие 16:7
И нашел ее Ангел Господень у источника воды в пустыне, у источника на дороге к Суру.

[Toivo]

Откуда Вы, Андрей знаете имена духов?

В религиях есть идея безличного божества. Например, карма или идеи пантеизма. В чем суть? Безличное подобно закону природы, действующего автоматически, заданно и без всякого личного.

Библия же открывает нам Бога как личность, которая не подчинена, не включена в творение. Но это Бог откровения, во многом антропоморфен. Ближе же нам Иисус Христос. Он ведь пришел в плоти человека, и Его личность нам понятна по аналогии с человеческой личностью.

С Духом Святым возникла в Писании проблема. Имя ли это? Вполне может приниматься за имя. А почему нет? был же Большой Змей, то есть Чингачгук по индейски. И ничего, имя как имя. То что Дух Святой не проявление пантеизма в том или ином представлении, а именно личность, то нам открывают писания Нового Завета.

Вообще в Писании происходит как бы дуга от духа (как это и язычники понимают) к идее трансцедентного Бога, стоящего над всем, в неприступном свете, и снова к духу, но Святому. Это похоже на восхождение от конкретного к абстрактному и от него снова к конкретному.

Первое восхождение к абстрактному была из-за язычества. Бог Авраама, Исаака и Иакова не один из духов, с которыми имели дело язычники. Он над всеми духами. Поэтому Израиль был как бы стерилизован от аналогий с язычеством. Дух Божий был сокрыт от них. ("Мы и не слышали о Нем"- ответили иудеи Павлу). Иногда Бог был вынужден через пророков чуть открывать тайну. Особенно тогда, когда Израилю был особенно плохо именно в практическом аспекте. У язычников же много проще - нужно только знать, какого духа нужно подмазать. А что делать Израилю, где их Бог почему-то далеко? Сиротство на глазах у язычников - чувство нехорошее*. Потому пророк вдруг и говорит: не конями, не воинством, но Духом Моим, - говорит Господь. Или иносказательно - Перст Божий. То есть сила. Тут, конечно можно опять в пантеизм впасть, как например, с идеей о нетварных энергиях. Или с какой безличной силой, как сила тяготения или магнетизма.

Но Дух Божий, как Бог так же трансцедентен к миру, как две другие ипостаси. С Христом есть свои аспекты сложности, но опустим пока христологию. Поэтому Он не может действовать через предметы или сотрясения воздуха, как многие пантеистически понимают, правда, в локальном аспекте. У Моисея Дух носился над бездною, а не был в ней.

Но на практическом аспекте Нового Завете Дух подается как коллега Христа, как другой утешитель. Почему?

Дело в даре Святого Духа верующим. Здесь такая же сложность, как и с Христом. Иисус воспринял природу человека. И стал вовне всех людей. А как понять, если Бог обитает в тебе или во мне? Он же не смешивается с нашей природой. И мы потому не становимся богами, то не имеем общения с божественной природой (иначе могли бы повелевать ветрами и ходит по воде, воскрешать себя из мертвых, и исцелять от всех болезней просто по жалости к страждущим). Он не вкладывает в нас какую безликую силу. Это трудно понять, как трудно понять и Христа.

Проще не обращать внимания или впадать в привычный язычникам пантеизм. Как духи язычников обитают в предметах, как их энергии чувствуются в предметах. Потому и Дух, мол, так же.

Богословие же говорит о unia mystica. То есть о тайне. Ибо мало написано, меньше чем про Христа. Но достаточно, чтобы не увидеть в знаменитых святых времен апостольских богов, вернее обоженных. И в Марии, матери Христа тоже ничего из божественного.

Образно Павел приводит пример сосуда. Вино не делает медь свяехтекучей, медь остается медью, но людям польза. Так и свою плоть Павел называл глиняным сосудом, как бы старался уходить от того, что язычники вошьют кусочки его духоактивной плоти в антиминсы. Это золото утилизировали, сокровище то же, а глиняные черепки кому нужны?

[scb]

ну и как Вы это понимаете?
к Вам что, личность какая-то придёт и будет Вас учить?

напомню, что такое личность:
личность - это относительно устойчивая система поведения индивида, построенная прежде всего на основе включенности в социальный контекст. Стержневым образованием личности является самооценка, которая строится на оценках индивида другими людьми и его оценивании этих других.
* Отличается самостоятельностью в поступках;
* Способна нести ответственность и решать проблемы;
* Контролирует поведение, обладает силой воли;
* Способна изменяться с течением времени.
Ответы@Mail.Ru: Личность и Ипостась - это понятие идентичные или разные?

у Вас есть какое-то другое определение личности?
выкладывайте - обсудим

Сергей, Вы дали определения человеческой личности.
Очень распостраненая ошибка. А между прочим я предупреждал об этом ^^.

Итак
1. Ипоста́сь - др.-греч. ὑπόστᾰσις «лицо, сущность»
Не так уж плохо, не полно конечно, но подчеркивает что у Личности есть внешнее выражения-*лицо* и *содержание*.
Тем же обладает человеческая личность. Дело только в большой разнице *содержания*

2. личность - это относительно устойчивая система поведения индивида, построенная прежде всего на основе включенности в социальный контекст.
это определение человеческой личности. Мы индивидуальны и эгоцентричны по своему *содержанию*. Разделения и вражда между личностями возможны по природе
Бог един по *содержанию*. - Единство Отца-Сына-Святого Духа. Разделения и вражда между *Личностями* не возможны по природе

3. Стержневым образованием личности является самооценка,
Возможно подходит к *любой личности*

4. которая строится на оценках индивида другими людьми и его оценивании этих других.
Опять, подходит только к человеческой личности

5.
* Отличается самостоятельностью в поступках;
* Способна нести ответственность и решать проблемы;
* Контролирует поведение, обладает силой воли;
К обоим

6.
* Способна изменяться с течением времени.
Для *лица/внешнего проявления* - к обоим,
Для *сущности/содержания* - Божественная сущность неизменна.

PS
Кстати суть всего домостроительсва Божьего - чтоб человек наполнился *сущностью/содержанием* Бога

[lubow.fedorowa]

Только Шумер ответил правильно. Бог есть Дух, и не просто Дух, а Святой Дух. А Святой Дух это и есть Божий Дух или Бог. "Имеющий уши" поймет это. Вот наглядный пример того, что Бог, Дух Божий, Христос, Дух Христов - одно и то же:

8. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Послание к Римлянам 8:8-11)

[Ник Тарковский]

Дух святой(человек святой), по сути аноним, за которым может сскрываться любое существо.

Если я к Вам обращаюсь не по имени, не по фамилии, а буду называть просто- человек, это обезличет Вас.

Контрпример :

Книга Исход, глава 23
Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.

В Вашем тексте может идти речь за ангела.

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам
Здесь под утешителем может быть особого чина ангел.


Скорее всего, ркчь за ангела :
Ангелу Ефесской церкви напиши
Ангелу Смирнской церкви напиши
И Ангелу Пергамской церкви напиши
Откровение 2

Святой Дух - это Бог в Ангелах.
(Отец - это Бог в Самом Себе, Сын - это Бог в Человеке).