Почему мы не можем жить, НЕ совершая греховных деяний?

[Стиова]

Условия для творения у всех одинаковые - свобода!

Но свобода - это лишь одно из условий нашей жизни и нашего творения. Но есть и другие условия. Например, один творит, имея миллиарды, а другой - бомж. У одного железное здоровье, а другой - инвалид с детства.

Можно немного конкретики. Хотя бы для примера. не могу понять мысль.

Силы противостоять искушениям у добренького, бесхарактерного - всего ничего. А иной с детства научен противостоять всякому влиянию извне.
Ну а силы соблазнов, склоняющие к непослушанию - очень разные. Надеюсь, уточнять не надо.
А то, что первые - в совокупности - всегда уступают совокупности вторых, говорит и Библия. Не совершающих непослушания нет.

А если я вам скажу, что заповедь Творца одна - что хочешь делай!!! на то воля Моя!

Не совсем так! Да, делай, что хочешь - Бог ЗДЕСЬ по рукам не ударит. А вот свой выбор для будущей жизни Он сделает по тому, как мы выполняли ДРУГИЕ заповеди.

[Стиова]

Христианам как раз таки Бог даровал Свободу от греха.

Да,есть такие христиане, которые однажды уверовали в Иисуса, приняли крещение и решили, что у них полная свобода от греха, им теперь всё разрешено. А Иисус некоторым из таких сказал: отойдите от Меня, Я никогда не знал вас.

[piroma]

Любовь!!!!!!!!!!!!!

без даров нельзя достигнуть любовь


дух Святой любовь изливает в дарах

например - смотрите какую любовь дал нам Отец чтобы не только называться но быть сынами ЕГО

через великие и драгоценные обетования становятся причастниками божественной природы


обетования - изолью Дух Мой -и будут пророчествовать все

вы какие обетования имеете уже?

нулевые?

[BABON]

без даров нельзя достигнуть любовь


дух Святой любовь изливает в дарах

например - смотрите какую любовь дал нам Отец чтобы не только называться но быть сынами ЕГО

через великие и драгоценные обетования становятся причастниками божественной природы


обетования - изолью Дух Мой -и будут пророчествовать все

вы какие обетования имеете уже?

нулевые?

Это ты сказал и это твоя правда!
Кто я, что бы усомниться?
перед своим Господом ты стоишь!

[piroma]

Это ты сказал и это твоя правда!
Кто я, что бы усомниться?
перед своим Господом ты стоишь!

не слышу истины в ответах твоих

[BABON]

не слышу истины в ответах твоих

С этим не ко мне - с этим к тому, кем научен слышать...

[piroma]

С этим не ко мне - с этим к тому, кем научен слышать...

я привык слушать приказы свыше не от земли

за себя вообще то надо отвечать
а не в пустословие уклоняться


ну как чему кто научен- зависит какого учителя выбрал

[BABON]

я привык слушать приказы свыше не от земли

Я согласен...

за себя вообще то надо отвечать
а не в пустословие уклоняться

что есть пустословие?
Друг - какие ко мне претензии - ты спросил - я ответил.

Сообщение от piromaя дал ответ по теме не вам

какие дары духовные вы имеете?


это вам



Любовь!!!!!!!!!!!!!

ну как чему кто научен- зависит какого учителя выбрал

И с этим я согласен с тобой...

[BABON]

Но свобода - это лишь одно из условий нашей жизни и нашего творения. Но есть и другие условия. Например, один творит, имея миллиарды, а другой - бомж.

Так ведь разве я с этим не согласен!? Разве любовь движет людьми!? Если бы по любви все поступали, разве были бы миллиардеры и нищие? А кто создал такое общество? Бог? Разве не сам человек?

У одного железное здоровье, а другой - инвалид с детства.

Разве в обществе - построенном на принципах любви - от каждого по способности - каждому по потребности - могут быть нищие? Могут больные оказаться один на один с болезнью?
Самое лучшее, что могут посоветовать - молиться! Но за лечение нужно платить.
Разве Бог создал землю не для всех? А то как мы построили отношения между собой - Бог виноват?

Силы противостоять искушениям у добренького, бесхарактерного - всего ничего. А иной с детства научен противостоять всякому влиянию извне.

А Христос учил, что весь порок внутри.
Не то оскверняет человека, что с ним делают, а то, что он делает.
Что такое искушения? Бог дал право каждому принимать решение по воле своей!
Пред Богом не существует греха! Грех мы творим друг перед другом, не веря в Любовь Бога.

Ну а силы соблазнов, склоняющие к непослушанию - очень разные. Надеюсь, уточнять не надо.
А то, что первые - в совокупности - всегда уступают совокупности вторых, говорит и Библия. Не совершающих непослушания нет.

Силы соблазнов - мы сами! Очень легко сказать - бес попутал!
Страшно признать, что я такой! Об этом Христос учил!
Если я вспылил перед женой - то можно не обращать внимания на жену? Бес попутал, или я не воздержан? Перед Богом тот грех или перед женой?

Не совсем так! Да, делай, что хочешь - Бог ЗДЕСЬ по рукам не ударит. А вот свой выбор для будущей жизни Он сделает по тому, как мы выполняли ДРУГИЕ заповеди.

Какие заповеди имеешь ввиду, которые мы нарушаем, только не правила поведения, а духовные?

[beta]

Да,есть такие христиане, которые однажды уверовали в Иисуса, приняли крещение и решили, что у них полная свобода от греха, им теперь всё разрешено. А Иисус некоторым из таких сказал: отойдите от Меня, Я никогда не знал вас.

Так это Он сказал, как раз таки тем, кто не получил дарованной Им свободы, а остался в рабстве греха. То есть это более относится к вам.....

[nikolay1947]

А я понимаю так, что в "хозяйстве" всемогущего Бога происходит только то, что не противоречит Его задумкам. Вчитайтесь в Иова: страшные дела делал Сатана, но на каждый свой шаг он испрашивал разрешения! И у Христа перед Голгофой ПРОСИЛ РАЗРЕШЕНИЯ - протестировать Его учеников.

Первым грех совершил сатана, живущий на небе, но если Бог не уничтожил сатану и его сторонников. Следовательно, Бог даёт им возможность покаяться и придти к Богу. Подобно тому, как Бог даёт возможность покаяться людям на земле.

И как вы сказали: «что в "хозяйстве" Всемогущего Бога происходит только то, что не противоречит Его задумкам.» Задумка Бога в отношении человека привести нас в Ц.Б. и никакая сила не может помешать Ему это сделать. Человек пожелал жить в мире познания добра и зла и в этом мире человек сам определяет что добро, а что зло. Поэтому в «хозяйстве» Бога присутствует и добро и зло. Иудеи распиная Иисуса Христа искренне верили, что делают добро. Если в мире есть зло, то в нем обязательно должен присутствовать тот кто его создал. Поэтому сатане позволено в определённых пределах влиять на дух человека.

[Стиова]

остался в рабстве греха. То есть это более относится к вам.....

А к вам это не относится?

[Стиова]

А то как мы построили отношения между собой - Бог виноват?

Во-первых, нам запрещено обвинять даже людей, а, тем более, Бога. Во-вторых, великий раздрай на земле был всегда и везде. Значит, ЭТО НУЖНО БОГУ! С этим не согласны те люди, которые уповают на земное, надо бы «о горнемпомышлять, а не о земном». (Кол.3:2). Надо бы размышлять о том, в чём воля Божья - благая и угодная - почему до сих пор нет рая на земле?

Какие заповеди имеешь ввиду, которые мы нарушаем, только не правила поведения, а духовные?[/QUOTE]
Те заповеди, исполнение которых облагораживает нашу душу. Например, верзила замахивается на женщину, а я, слабый физически, делаю вид, что не вижу.

[Стиова]

Первым грех совершил сатана, живущий на небе

В первую очередь,я опираюсь на то, о чём написано в Библии; в ней нет информации о том, что Сатана совершил грех, это человеческая придумка. Люди своей волей пророчества на земных царей (там написано ясно!) привязали и к ангелу - искусителю. Всё-таки подумайте: почему Сатане Бог не высказал ни слова упрёка?

[beta]

А к вам это не относится?

Ко мне относятся обетования Христа о свободе, которые и исполняются в моей жизни. А иначе во что верите?????