Почему мы не можем жить, НЕ совершая греховных деяний?

[ШеарЯсув]

Вы, наверное, поняли, что я вам здесь написал как ответ на пост в моей теме.
Меня интересует другое - что делать с непроизвольными грехами?
Можно ли научиться их не совершать и как это сделать?
Поделитесь своей практикой, ведь она у вас должна быть, если вы об этом пишите.

источником грехов является эгоизм.
уничтожая эгоизм, мы избавляемся от самого источника греха, будь он произвольный или нет.
для избавления Господь дал множество советов, в том числе и прежде всего заповеди Нагорной проповеди, которые надо именно исполнять, а не говорить, как некоторые, что они дескать даны только для того, чтобы мы увидели, насколько мы не способны их исполнять и стать совершенными и чтобы мы в результате только "уповали на праведность Христа" и т.п. ерунда.
а эпизод из "практики" приведен в истории о богатом юноше, который, достигнув уровня исполнения заповедей, должен был, чтобы избавиться от эгоизма, пойти и раздать большое имущество, а потом следовать за Христом.

[alexgrey]

источником грехов является эгоизм.
уничтожая эгоизм, мы избавляемся от самого источника греха, будь он произвольный или нет.

На сколько уменшился ваш эгоизм с того времени, как вы осознали такой подход?

[ШеарЯсув]

На сколько уменшился ваш эгоизм с того времени, как вы осознали такой подход?

мой эгоизм уменьшился, что вам еще нужно, чтобы поверить Господу и прекратить ерничать?
если Ему верить на слово не хотите, то "если бы кто и из мертвых воскрес", не поверите.

[alexgrey]

мой эгоизм уменьшился, что вам еще нужно, чтобы поверить Господу и прекратить ерничать?
если Ему верить на слово не хотите, то "если бы кто и из мертвых воскрес", не поверите.

Где вы прочитали, что Он говорил об эгоизме?

[ШеарЯсув]

Где вы прочитали, что Он говорил об эгоизме?

так вы хотите сказать, что Господь говорит не об эгоизме?
хотите сказать, что не эгоизм источник греха?
хотите сказать, что Господь не велит нам избавляться от себялюбия?
вы не слишком ли далеко зашли в ваших словопрениях и нежелании признать собственную неправоту?

[alexgrey]

так вы хотите сказать, что Господь говорит не об эгоизме?
вы не слишком ли далеко зашли в ваших словопрениях и нежелании признать собственную неправоту?

Может вы перейдёте наконец к делу и приведёте цитаты в доказательство своих тезисов?
Я пока не обязан оправдываться - в своей теме я достаточно сказал.

[Стиова]

Праведный человек - тот, кто праведен по вере. Безусловно искреннее раскаяние очень важно. Но также при НЗ истинно верующий получает Святой Дух и не может грешить (1-е Иоанна 3:9), т.е. не идёт против совести.

Терминология. Праведный человек - тот, кто праведен по вере. А неправедный? Тот, кто заблуждается? По-моему, заблуждаются все, хотя этого никто не видит; все-все. и те, и их оппоненты - все "истинные". Так кто неправедный?

[Стиова]

источником грехов является эгоизм.
уничтожая эгоизм, мы избавляемся от самого источника греха, будь он произвольный или нет.

Очень правильно насчёт эгоизма! Но всё-таки, он является одним из источников. Иногда встречаются совершенные альтруисты, и всё-таки и они допускают нарушения заповедей, например, по слабости.

[Стиова]

грех это порождение сатаны и Бог не имеет к греху никакого отношения.

А я понимаю так, что в "хозяйстве" всемогущего Бога происходит только то, что не противоречит Его задумкам. Вчитайтесь в Иова: страшные дела делал Сатана, но на каждый свой шаг он испрашивал разрешения! И у Христа перед Голгофой ПРОСИЛ РАЗРЕШЕНИЯ - протестировать Его учеников.

В ветхом завете нет даже слова такого, совесть и это о многом говорит.

Не знал! Спасибо!!

[Богомилов]

Терминология. Праведный человек - тот, кто праведен по вере. А неправедный? Тот, кто заблуждается? По-моему, заблуждаются все, хотя этого никто не видит; все-все. и те, и их оппоненты - все "истинные". Так кто неправедный?

¹² Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога. ¹⁶ Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов. (1-е Коринфянам 2:12,16).

²⁰ Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. (1-e Иоанна 5:20).

[Стиова]

Не можем, по той причине, что не просим, а тужимся и нарпягаемся сами.....

А, по-моему, сложнее. По просьбам Бог помогает, но лишь тогда, когда и мы тужимся. Но всё равно: Бог предусматривает всё новые искушения, а мы должны всё более смиряться, тужиться, но всех греховных искушений преодолеть нам не дано. Одно нам дано надёжное: научиться искренно раскаиваться.

[Starik905]

человек грешит, но может научиться перестать грешить, чего тут непонятного?

Да все понятно... вот если бы Вы поделились тем как Вы научились, было бы ещё понятней...

[ШеарЯсув]

Очень правильно насчёт эгоизма! Но всё-таки, он является одним из источников. Иногда встречаются совершенные альтруисты, и всё-таки и они допускают нарушения заповедей, например, по слабости.

альтруист это не антипод эгоиста, альтруист это крайняя степень самопожертвования ради людей, а не Бога, а заповедь велит любить ближнего не более чем как самого себя, а только Бога любить всем существом.
поэтому альтруист это не пример для христианина.

- - - Добавлено - - -

Да все понятно... вот если бы Вы поделились тем как Вы научились, было бы ещё понятней...

я уже сказал, что я исполняю заповеди Нагорной проповеди, это именно то, что обще для всех.
а случай с богатым юношей демонстрирует индивидуальный подход в воспитании каждого, у каждого свои особенности и искушения, и у меня тоже.
мой индивидуальный опыт вам мало что даст.
а в двух словах учение Христа и путь уничтожения эгоизма звучит так - отвергнись себя и возьми свой крест и следуй за Христом.

[Starik905]

а в двух словах учение Христа и путь уничтожения эгоизма звучит так - отвергнись себя и возьми свой крест и следуй за Христом.

Ну хотя бы в этом у Вас получилось?

[Анна Павловна]

Не рассказывайте сказки, Соломон сказал: "ибо нет человека, который не грешил бы".

А Соломон в какое время жил?