Был ли акт творения в НАЧАЛЕ?

[Sergey Raisky]

Иоан 1:1 и Быт 1:1-2 дают нам свидетельство о том, что было в НАЧАЛЕ

У Иоанна читаем:

В НАЧАЛЕ было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан 1:1 )

Как видим, здесь констатируется факт бытия Слова, Которое, по сути, идентично Богу, находится в неразличимом от Него состоянии.

Однако, из Быт 1:1-2 видно, что в НАЧАЛЕ уже начался акт творения:

В НАЧАЛЕ сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт 1:1-2 )

т.е., положено начало процесса, о котором Иоанн сказал так:

Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. (Иоан 1:3 )

Вопрос темы: был ли начат процесс творения в том НАЧАЛЕ, о котором свидетельствует Иоанн?

[penCraft'e®]

Проблема в том, что первый стих Торы не имеет пшата (буквального прочтения) и к хронологии не имеет никакого отношения. :-(

[Sergey Raisky]

Проблема в том, что первый стих Торы не имеет пшата (буквального прочтения) и к хронологии не имеет никакого отношения. :-(

НАЧАЛО в Быт.1:1 и в Иоанн 1:1 - это разные понятия?

[Арпель]

НАЧАЛО в Быт.1:1 и в Иоанн 1:1 - это разные понятия?

А вы думали Бог просто так сказал.се творю все новое.Ясно же что речь о разных началах .

В мире был и мир начал через Него быть.

[nikolay-dreamer]

НАЧАЛО в Быт.1:1 и в Иоанн 1:1 - это разные понятия?

Конечно. Они неслиянные.

Представьте себе, что в Быт 1.1 говорится о сотворении домостроительной премудрости
42-мя зивугим после второго сокращения Ц'Б.

А в Ин 1.1 сказано о единородной ипостасной Премудрости (1Кор 1.24).

[Sergey Raisky]

А вы думали Бог просто так сказал.се творю все новое.Ясно же что речь о разных началах .

Но в НАЧАЛЕ у Иоанна не обнаруживается творческого акта Бога вообще.
Там присутствует "стационарное бытие", когда Слово ещё не выделено от Бога.

- - - Добавлено - - -

Конечно. Они неслиянные.

Представьте себе, что в Быт 1.1 говорится о сотворении домостроительной премудрости 42-мя зивугим.

А в Ин 1.1 сказано о единородной ипостасной Премудрости (1Кор 1.24).

Ваш постинг требует расшифровки: Вы не могли бы пояснить вкратце, что такое
а) неслиянность начал,
б) домостроительная премудрость,
в) 42 зивугим и
г) единородная ипостасная премудрость.

[penCraft'e®]

НАЧАЛО в Быт.1:1 и в Иоанн 1:1 - это разные понятия?

Насчет Иоанна ничего не могу сказать :-( Поэтому и ответить на ваш вопрос не могу.

[Sergey Raisky]

Насчет Иоанна ничего не могу сказать :-( Поэтому и ответить на ваш вопрос не могу.

Вопрос темы в первую очередь по Иоанну: есть ли признаки творческого акта а НАЧАЛЕ, о котором он засвидетельствовал?

[nikolay-dreamer]

Ваш постинг требует расшифровки:
Вы не могли бы пояснить вкратце, что такое
а) неслиянность начал,

Сущностного и энергетического.
Все 22 буквы и 10 сфирот вышли
из энергетического мира Эйн Соф,
но в этом высшем мире они были в непроявленном состоянии.

Мир энергии Эйн Соф неединосущен Божескому естеству одному в трех ипостасях.

б) домостроительная премудрость,

Несозданная Тора замысленная в начале создания мира.

в) 42 зивугим

42 зивугим - это двойное число букв иврита вышедших из Алеф.

42 зивугим это цифра 6 (4+2) то есть пятиконечная звезда (пять лучиков + серединка)
то есть совершенный парцуф (Зеир Анпин).
И это тайна семи звезд (7 * 6 = 42) входящих в мир Царства как одна звезда.

20. Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей...(Отк 1:20)

и г) единородная ипостасная премудрость.

Бог Слово (Логос) единосущный Отцу и Св. Духу.

[Yana]

В НАЧАЛЕ было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан 1:1 )

А если так читать:
Оно (Слово) было в начале у Бога, а потом уже у Сергея.

[Sergey Raisky]

А если так читать:
Оно (Слово) было в начале у Бога, а потом уже у Сергея.

Когда "потом"? Это уже не в НАЧАЛЕ?

[Арпель]

Но в НАЧАЛЕ у Иоанна не обнаруживается творческого акта Бога вообще.
Там присутствует "стационарное бытие", когда Слово ещё не выделено от Бога.

- - - Добавлено - - -



Ваш постинг требует расшифровки: Вы не могли бы пояснить вкратце, что такое
а) неслиянность начал,
б) домостроительная премудрость,
в) 42 зивугим и
г) единородная ипостасная премудрость.

Вы читали что я написал?

В мире был и мир начал через Него быть.

Прежде чем мир начал через Него быть ,мир уже был.

[Верка]

В начале УЖЕ было Слово, и Слово УЖЕ было у Бога и Слово УЖЕ было Бог.

[Sergey Raisky]

В начале УЖЕ было Слово, и Слово УЖЕ было у Бога и Слово УЖЕ было Бог.

я бы сказал, что В начале было Слово, и Слово ЕЩЁ было у Бога и Слово ЕЩЁ было Бог.

- - - Добавлено - - -

Вы читали что я написал?

В мире был и мир начал через Него быть.

это тоже в НАЧАЛЕ?

[Арпель]

я бы сказал, что В начале было Слово, и Слово ЕЩЁ было у Бога и Слово ЕЩЁ было Бог.

- - - Добавлено - - -



это тоже в НАЧАЛЕ?

Проехали...