КОНЕЦ Закона - Христос...

[Дальнобойщик]

Геркулес

И как правильно понимать : Конец ЗАКОНА - Христос, к Праведности ?

Понимать очень просто, если человек умеет читать Писание. Писание говорит: Любящий другого исполнил закон(с)
Христос в своем учении открыл духовную сторону ветхого закона и своей жертвой продемонстрировал любовь, а любовь есть совокупность совершенства(с).
Если вы готовы любить другого как Христос вплоть до того что бы отдать за него свою жизнь, то закон вам не нужен, так как чувства человека уже приучены навыком к различению добра и зла.13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих(с). Человек стал Христом = Ибо не я уже живу, но живет во мне Христос(с). Вот этот самый Христос который живет в верующем человеке и полагает конец закону который был детоводителем ко Христу, ибо его любовь и он сам стал совершенным, Итак будьте совершенны как Отец ваш совершенен(с).
Научитесь читать Писания. Этот стих абсолютно не говорит о том, что ветхозаветный закон отменяется ибо истина однажды произнесенная Богом отменена быть не может = 142. Правда Твоя правда вечная, и закон Твой истина. (Псалтирь 118:142)

[Арпель]

мечтать не вредно...

мне не вредно

- - - Добавлено - - -

Всё смешалось в доме Облонских.©

это потому что все эти термины фигня .

лучше один раз попробовать чем сто раз об этом говорить.

одно я знаю точно .когда идет слава Господня все лежат лицом в пол

- - - Добавлено - - -

Нет.
Понятие Шхина Б-жественного присутствия в мире фундаментальное понятие иудаизма. Оно широко разбирается в тайных разделах Торы, каббалистической книге «Зоар» и трудах Аризаля, а на более доступном уровне в книгах «Тания» и «Нефеш а-Хаим».
Слово Шхина (שכינה) происходит от корня шахан (שכן), от которого образуется глагол лишкон (לשכון), имеющий несколько близких по смыслу значений: «обитать», «находиться», «пребывать», «проживать». В любом случае подразумевается некое постоянство, а не временное или случайное состояние.

По отношению к Вс-вышнему понятие Шхина используется в двух основных аспектах. В Письменной Торе (Танахе) обычно имеется в виду явное раскрытие Творца в рамках этого мир. А в Торе Устной (Талмуде, Мидрашах и каббалистических источниках) это понятие используется в более широком смысле и выражает саму связь Творца с Творением, Его скрытое присутствие в нем, даже когда оно явно неощутимо человеком.

От этого же корня происходит и название Храма Мишкан (משכן) от лишкон пребывать.


Про Дух Святости уже написал что это.

Храм это внешнее .Шхина это обитель духа Святого .Но это не меняет и того что дух Святой приводит в движение всю эту машину

[DENNY79]

это потому что все эти термины фигня .

лучше один раз попробовать чем сто раз об этом говорить.

И вы попробовали?
На вкус?
На ощупь?
Как?

[Арпель]

И вы попробовали?
На вкус?
На ощупь?
Как?

на себе ...

[DENNY79]

на себе ...

Опишите ощущения.

[Кадош]

Опишите ощущения.

ну-у-у... лицом в пол...

[piroma]

Прежде чем чему-то верить, надо с этим разобраться. Для начало было бы неплохо уяснить, кем был Моисей и чем было покрывало на его голове, когда он говорил народу Божье слово.

На голове Моисея был, конечно, не мешок какой-нибудь, п.что «то же самое покрывало» во времена Апостолов лежало уже не на головах, а на сердцах читающих закон Моисея.

Вопрос: как одно и то же покрывало могло за тысячу лет перекочевать с головы Моисея на сердца читателей?

Ответ: Конечно, через букву Писания!

==========

Покрывало на голове Моисея означает покрывало на его уме, на его понимании, на его мыслях, а если оно лежало на мыслях, значит оно не могло не лежать и на буквах, которыми те мысли записывались

==========

А разве сам Моисей не был прообразом Христа? Если Христос является воплощением Слова в Новом Завете, значит Моисей, будучи прообразом Христа, должен быть в некотором смысле воплощением Слова в Ветхом Завете!

Все, что говорил Моисей народу сквозь покрывало, было не чем иным, как словом Божьим:


И Сам Иисус Христос подтвердил, что Моисей и закон Моисея это одно и то же:



Поэтому и лежит одно и то же покрывало и на Моисее, и на Моисеевом законе, и на сердцах тех, кто этот закон читает, не имея духовного рассуждения. А задачи раскрывать народу Израиля сокровенные духовные тайны (тайны Божьего новозаветного домостроительства) перед Моисеем не стояло. Задача закона только предсказать пришествие Христа-Мессии.

Поэтому на Ветхом Завете, как и на сердцах не возрожденных христиан, лежит то же самое покрывало - покрывало непонимания истинного значения Божьего слова. Снимается оно Христом...

как быть с тем что если снять покрывало что должно увидеть ?

если снять покрывало Моисея -что видно было бы?

а что должно увидеть тому у кого нету покрывало на сердце ?

---------
и как если снять с буквы -что увидите?

- - - Добавлено - - -

первый раз ,страх был .и хочется спрятатся ,и одна только мысль о том что бы не умереть от самого присуствия ,потому что внутри тебя все горит огнем и как бы осуждая и в то же время очищая тебя именно изнутри . И вот спустя некоторое время когда весь шум этот прекращается ,ощущаешь Бога как творца ,потому что именно он творит тем что очищает тебя как чашу изнутри .

и только после этого в лицо твое как бы дыхание входит или окутывает ,не знаю как правильно описать это словами

и вот сама вот это святость как холодок именно около лица твоего
и от этого понимаешь что не только дух в тебе а еще и вне тебя . то есть ты как посередине духа.
потому что некуда дется ,внутрь себя не уйдешь и вне Он тоже есть

и я в первый раз так и не понял где это было ,на яву или внутри меня.
но зато я понял главное ,что я только начал жить и то что был мертв

звучит странно ,но ничего лучшего испытать невозможно .
когда младенец рождается во плоти он не помнит как родился ,Потому что младенец умом .И умирает так и не родившись .А младенец рождающийся от Духа ,видит славу Божью ,потому что воскресает из мертвых ,тем самым совершая волю Божью .
Потому что понимаешь что рождаешься от Бога и для Бога .И ощущаешь себя собственностью Его ,но не так как человеки чувствуя себя под властью другого человека кто сильнее тебя . Потому что человек рождающий человека рождает плод из себя и выпускает во внешнее .А Бог рождает внутри Себя

рождение не есть видеть славу Божию

рождение получение духа нового

ничего общего

не понимаете о чем говорите

это все на уровне ощущений и нету ясного понимания что было

опишите без обьяснений того что было

а конкретно что было и не более

трактование мы сами найдем -по писанию

[Арпель]

как быть с тем что если снять покрывало что должно увидеть ?

если снять покрывало Моисея -что видно было бы?

а что должно увидеть тому у кого нету покрывало на сердце ?

---------
и как если снять с буквы -что увидите?

- - - Добавлено - - -



рождение не есть видеть славу Божию

рождение получение духа нового

ничего общего

не понимаете о чем говорите

это все на уровне ощущений и нету ясного понимания что было

опишите без обьяснений того что было

а конкретно что было и не более

трактование мы сами найдем -по писанию

зачем вам это ?
Денни сказал описать ощущения,я как мог описал,да и не сильно мне хочется рассказывать это .

пусть каждый сам это пройдет тогда и говорить не нужно будет потому что все всё и так будут знать

я не говорил что рождение это видеть славу Божью.я описал не один день пути

[piroma]

зачем вам это ?
Денни сказал описать ощущения,я как мог описал,да и не сильно мне хочется рассказывать это .

пусть каждый сам это пройдет тогда и говорить не нужно будет потому что все всё и так будут знать

я не говорил что рождение это видеть славу Божью.я описал не один день пути

ясно что ничего не ясно -запутать себя в облаке славы -после неважно что

кто видел славу Божию ясно говорили о ней

что и как видели и вид чего был какой

-------------
если было что то -полезно вспомнить все и увидеть что же было

и оценить писанием что же было

и Бог напоминает об этом

Бог делает не для того чтобы все забыть

-наоборот -чтобы помнить о том все время

[sergej57]

как быть с тем что если снять покрывало что должно увидеть ?

если снять покрывало Моисея -что видно было бы?

Христос покажет, что все, что с Ним случилось на земле, было давно предсказано (в законе и пророках), но понять те предсказания во времена ВЗ никто не мог, как и сегодня нельзя ничего понять, если Бог не откроет.

25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
(Лук.24:25-27)

На рожденных от Духа покрывала буквального понимания нет, но и духовное они видят пока еще не вполне ясно, ибо смотрят "как бы сквозь тусклое стекло". Но стекло - это не покрывало. Стекло хоть как-то духовный свет пропускает, а покрывало - вообще никак.

а что должно увидеть тому у кого нету покрывало на сердце ?

Что Бог откроет, то и увидит. Но и без покрывала надо долго смотреть, размышлять, изучать..., т.е. надо очень хотеть что-то увидеть, иначе зачем нам чего-то показывать?..

1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
(Пс.1:1,2)

и как если снять с буквы -что увидите?

Да ведь покрывало везде одно: что на Моисее, то же и на букве, и то же на читающих букву...

Везде притчи, аллегории, образы и прообразы.

Мар.4:34 Без притчи же не говорил им, а ученикам наедине изъяснял все.

Изъяснял не народу, а ученикам (желающим у Него учиться) и изъяснял лично, наедине...

[Двора]

никто не виноват . есть дары духа Святого но сам дух Святой не является даром и никак не относится к прорицанию .
а вот Божественное дыхание это да .Потому что он возвестит будущее а это тоже что и провазглашать имя Господа . Потому он приводящий все в движение .И будь то люди или пророчества все начинает жить(двигатся)

.................................................. ........

Поэтому и лежит одно и то же покрывало и на Моисее, и на Моисеевом законе,

Моисей сошел с горы в сиянии славы и покрывало он одевал для других, окружающие еще не могли взирать на славу, но Моисей уже был во славе преходящего, что на каменных скрижалях,
а приходящее совершается когда на плотяных скрижалях сердца и в мыслях и тогда новое творение письмо читаемое и всеми узнаваемое...
так что и на ваши речи только ............................................

[Арпель]

.................................................. ........
Моисей сошел с горы в сиянии славы и покрывало он одевал для других, окружающие еще не могли взирать на славу, но Моисей уже был во славе преходящего, что на каменных скрижалях,
а приходящее совершается когда на плотяных скрижалях сердца и в мыслях и тогда новое творение письмо читаемое и всеми узнаваемое...
так что и на ваши речи только ............................................

так и было ,сияло у него лицо ,но я не об этом немного

[sergej57]

Перемещение Моисеевого покрывала

Скорей всего, перемещение покрывала осуществляется так:

После покрытия Моисеем своей головы покрывалом (после покрытия своих мыслей, своего понимания), это покрывало во время говорения Моисея переходит на его слова, которые записываются в Книгу закона, а уже из Книги закона это же самое Моисеево покрывало переходит на сердца тех, кто этот закон читает...

Сам же Моисей, конечно, имел истинное духовное понимание закона (тех слов, которые он говорит), ибо о нем сказано, что "образ Господа он видит", но ради народа, ему приходилось "полагать покрывало на лице свое":

2Кор.3:13 ...полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего.

Но когда Моисей разговаривал с Богом, покрывала на его голове не было:

Исх.34:34 Когда же входил Моисей пред лице Господа, чтобы говорить с Ним, тогда снимал покрывало, доколе не выходил; а выйдя пересказывал сынам Израилевым все, что заповедано было.
35 И видели сыны Израилевы, что сияет лице Моисеево, и Моисей опять полагал покрывало на лице свое, доколе не входил говорить с Ним.

Покрывало же есть буквальное плотское понимание Божьего закона.

Святитель Василий Великий

Моисей во время собеседования с Богом снимал с себя покрывало

Но чтобы не оставалось никакого предлога к противоречию, предложу собственное изречение Апостола:

«даже бо до сего дне тожде покрывало во чтении ветхаго завета пребывает неоткровенно, зане о Христе престает. Внегда же обратятся ко Господу, взимается покрывало. Господь же Дух есть» (2 Кор. 3:1417).

Что cиe значит? То, что останавливающийся на голом разумении буквы и коснеющий в подзаконных соблюдениях, таким иудейским толкованием буквы закрывает сердце свое как бы некоторым покровом, подвергается же этому по незнанию, что телесное соблюдение закона «престает» в пришествие Христово, когда прообразования перешли уже в действительность. Ибо не нужными делаются светильники при явлении солнца, бездействен закон и умолкают пророчества, как скоро воссияла истина.

Кто возмог проникнуть в глубину законного разумения и, неясность буквального смысла расторгнув как некоторую завесу, взошел в смысл таинственный, тот подражает Моисею, который, во время собеседования с Богом, снимал с себя покрывало, и сам обращаясь от буквы к духу. По сей-то причине покрывалу на лице Моисеевом соответствует неясность подзаконных учений, обращению же Моисея, и именно обращению ко Господу духовное созерцание.

Поэтому, кто при чтении Закона отбрасывает букву, тот обращается ко Господу (Господом же называется теперь Дух), и он делается подобным Моисею, у которого лице было прославлено вследствие Божия явления. Как лежащее вместе с цветными веществами от разливающихся вокруг цветных лучей само окрашивается, так и тот, кто ясно вник в Дух, от славы Его преобразуется до просветления, озаряя сердце истиною Духа, как бы некоторым светом.

И cиe-то значит преображаться от славы Духа в собственную свою славу, не скудно и не едва приметно, но в такой мере, в какой свойственно просвещенному Духом.

[piroma]

[QUTE][UTE=sergej57;5275107

Что Бог откроет, то и увидит. Но и без покрывала надо долго смотреть, размышлять, изучать..., т.е. надо очень хотеть что-то увидеть, иначе зачем нам чего-то показывать?..[/QUOTE]

что Бог открыл вам ?

отвечайте знанием а не незнанием
незнания достаточно на форуме -больше чем надо

формулируйте точно -что надобно увидеть если снято покрывало
я подксажу немного -славу Божию

потому спрашиваю -что вы увидели -у вас снято покрывало или нет ?

[Кадош]

Покрывало же есть буквальное плотское понимание Божьего закона.

На самом деле - Покрывало же есть НЕбуквальное плотское понимание Божьего закона.