Иисус был еврей?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • грешник
    улитка на обочине

    • 25 July 2005
    • 9165

    #31
    Сообщение от Fenix
    Подскажите только объективно, был ли Иисус евреем?
    Иисус бес всяких сомнений является евреем как в физиологических так и духовных понятиях.
    1.Физиологические:папа-Иосиф-земной отец воспитавший Иисуса был евреем(матф.1);мама-Мария-зеная мать Иисуса была еврейка(лука1.27).
    Если мама еврейка и папа еврей то и сын ,да еще и обрезанный по всем правилам (лука2.21)-тоже является евреем.
    2.Духовные:являлся учителем и проповедал основываясь на истинах прописаных в Торе и Пророках-поэтуму и в духовном понятии Иисус был евреем
    В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

    Комментарий

    • X-flyer
      Участник

      • 06 April 2007
      • 15

      #32
      Мессия пришел, но был отвергнут евреями, то что сулит им будущее,
      согласно их собственному Закону?
      Кем был Он? Пред нами еще один парадокс в истории Сиона:
      христианские богословы неустанно подчеркивают, что "Иисус был евреем", в
      то время как раввины это начисто отрицают. Если некоторые из сионистских
      раввинов говорят на политических и "межконфессиональных" собраниях, что
      Иисус был еврей, то они лишь стремятся к достижению определенного
      политического эффекта среди своих нееврейских слушателей, и никогда бы не
      повторили этого среди евреев. 1
      Утверждение, что "Иисус был евреем" постоянно употребляется в наш
      век с политическими целями. Им часто пользуются для заглушения
      возражений против влияния сионистов в международной политике и захвата
      Палестины, ибо раз Иисус был евреем, то нельзя христианам протестовать
      против того, что делается во имя еврейства. Никакой логики в этом,
      разумеется, нет, но такие фразы действуют на толпу, и налицо еще один
      парадокс: заявление, глубоко оскорбительное для правоверного еврея,
      делается нееврейскими политиками и церковниками, чтобы заслужить
      благосклонность еврейства.
      Европейские термины Jew, Jude, Juif т.д. - новые слова, не
      соответствующие арамейским, греческим или римским терминам "иудаист"
      или "иудеянин" той эпохи, в которую жил Христос. Термин "еврей" не имеет
      научного значения, а словари, обычно очень точно определяющие смысл всех
      других слов, в этом случае опускаются до такого абсурда, как "лицо
      еврейской расы". Даже сионистское государство не имеет юридического
      определения этого понятия, что вполне естественно, поскольку согласно
      Торе, то есть единственному их Закону, от "евреев" требуется чисто
      иудейское происхождение, а таких людей вряд ли можно найти во всем
      современном мире.
      Если бы утверждение, что "Иисус Христос был евреем", имело смысл,
      то очевидно только в применении к условиям Его времени. В этом случае это
      могло бы означать одну из трех возможностей, или же все три: Христос
      происходил из племени Иуды (будучи, следовательно, иудеем); Он проживал
      в Иудее (т.е. был иудеянин); и, наконец, Он был "еврей" по религии, если
      только такая религия в Его время существовала. Это - признаки расы,
      местожительства и религии.
      Мы не намерены в этой книге заниматься вопросом расового
      происхождения Иисуса Христа; можно лишь удивляться тому, что некоторые
      христианские богословы позволяют себе делать заявления на эту тему. Если
      читатель непременно желает составить себе по этому поводу определенное
      мнение, то пусть он сделает это сам.
      Новый Завет не сообщает нам генеалогии Пресвятой Девы Марии,
      содержит однако три указания на Ее происхождение из рода Давида.
      Евангелисты Матфей и Лука прослеживают происхождение Иосифа также от
      Давида и Иуды, однако Иосиф не был кровным отцом Иисуса Христа.
      Ученые-иудаисты дисквалифицируют все эти генеалогические соображения,
      считая, что они были включены для согласования происшедших событий с
      древними пророчествами.
      В отношении местожительства, в Евангелии от Иоанна указывается,
      что Иисус Христос родился в Вифлееме Иудейском, однако лишь в силу того,
      что Матерь Божия прибыла туда из Галилеи для переписи; иудаисты
      оспаривают и это, считая это вставкой с целью подтверждения пророчества
      Михея о том, что Владыка Израиля произойдет из Вифлеема. И, наконец,
      "Еврейская Энциклопедия" подчеркивает, что Назарет был родиной Иисуса
      Христа и, следовательно, все источники согласны с тем, что Он был
      галилеянин, независимо от случайного места Его рождения. Галилея, где Он
      провел почти всю свою жизнь, была политически совершенно отделена от
      Иудеи, имея своего собственного римского тетрарха. Для Иудеи она была
      "заграницей" (Graetz). Смешанные браки между жителями этих двух стран
      были запрещены, и еще до рождения Христа Симон Тарсис, один из
      Маккавейских князей, насильно переселил всех проживавших в Галилее
      иудеев обратно в Иудею. Другими словами, и по расе, и политически
      галилеяне и иудеи были различными народами.
      Можно ли сказать, что Христос был "евреем" по религии? Иудаистские
      авторитеты, разумеется, это категорически отрицают. То, что на эту тему
      часто слышится с церковной кафедры и на собраниях, вызвало бы бурю
      возмущения в любой синагоге. Непонятно, как такие утверждения могут
      высказываться ответственными общественными деятелями. В эпоху Иисуса
      Христа не существовало ни "еврейской", ни даже иудейской религии. Был
      культ Иеговы с его различными сектами фарисеев, саддукеев, ессеев и др.,
      яростно спорившими друг с другом и боровшимися за власть над народом
      через синагогу. Это были не только секты, но и политические партии, а самой
      сильной из них были фарисеи с их "устным преданием" того, что Бог якобы
      заповедал Моисею.
      Если считать нынешних сионистов "евреями" (претензия, по-видимому
      признаваемая всеми народами Запада), то партией, соответствовавшей им в
      эпоху Иисуса Христа, следует считать фарисеев. Христос всю силу своей
      критики направлял именно против фарисеев. Он также порицал и саддукеев, и
      книжников, но из Св. Писания непреложно явствует, что именно их Он считал
      врагами Бога и человека, а Его бичующий гнев со всей силой был направлен
      главным образом против них. Он нападал на них за то в них самих и в их вере,
      что сегодняшними сионистами объявляется главными характерными
      особенностями евреев, еврейства и иудаизма. По своей религии, Иисус
      Христос, вне всяких сомнений, был полной противоположностью, и врагом
      всего того, что создает ортодоксального еврея сегодня и чем были
      правоверные фарисеи Его времени.
      Никто не знает в точности, кем был Христос, а все надуманные
      предположения нынешних нееврейских политиков звучат так же фальшиво,
      как в свое время примитивно издевательские пасквили о
      "незаконнорожденном", распространявшиеся по еврейским гетто. Все слова и
      дела Иисуса Христа полны столь высокого трансцендентального значения,
      что все остальное представляется мелкими неважным. Здесь, хотя и на
      гораздо более низком уровне, уместно вспомнить о Шекспире.
      Вдохновенность его творений так велика, что совершенно неважно, написал
      ли их действительно он, или кто-то другой; и, тем не менее, суетным спорам
      на эту тему нет конца.
      Сын галилейского плотника, видимо, никогда не проходил формальной
      школы: "евреи удивлялись, говоря: этот человек никогда не учился, откуда у
      него такое знание священных книг?". Еще существеннее, что он никогда не
      учился в синагогальных школах и не имел учителей-раввинов. Его враги,
      фарисеи подтверждают это; если бы Он был из их рода и племени, они не
      спрашивали бы, "откуда у Него такая премудрость и сила" (Матф. 13:54).
      Ослепляющий свет откровения, исходивший из учения этого молодого,
      необразованного пришельца, проявляется особенно ярко на мрачном фоне
      левитского Закона и фарисейских традиций, против которых Он выступил,
      придя в Иудею. Даже в наши дни, полнота и неожиданная просветленность-
      Нагорной Проповеди поражает всякого критически изучавшего Ветхий Завет;
      как полуденное солнце среди глубокой ночи.
      Закон, для "исполнения" которого Иисус Христос пришел в этот мир,
      разросся к тому времени и в гигантскую массу законообразований,
      удушавших все живое своей сложностью и буквоедством. Тора была только
      началом; на нее было нагромождено множество интерпретаций и разъяснений
      раввинов, а старейшины, как усердные шелковичные черви, все шире плели
      свои нити, с целью уловить в них малейшие из всех возможных человеческих
      поступков. Целые поколения законников трудились над решениями вроде
      того, что нельзя есть в субботу яйцо, большая часть которого была снесена
      курицей еще до появления на небе второй звезды. Закон и комментарии к
      нему составляли целую библиотеку, а комитету международных юристов,
      призванному дать о нем свое мнение, потребовались бы годы, чтобы лишь
      просмотреть горы накопленных рассуждений.
      Но вдруг пришел простой юноша из Галилеи, простер руку и выбросил
      всю массу этого хлама, показав где истина, и где ересь. Он свел "весь закон и
      пророков" к двум заветам: "Люби Бога твоего всем сердцем твоим" и
      "возлюби ближнего твоего, как самого себя". Тем самым была разоблачена и
      осуждена главная ересь, которую левиты и фарисеи столетиями вплетали в
      Закон. "Люби ближнего твоего, как самого себя", - это предписание
      содержится и в книге Левит, однако главным было ограничение, что
      "ближними" признаются одни только собратья-иудеи.
      Христос восстановил первичное, забытое предписание о любви к
      ближним, независимо от их расы и веры; именно это было смыслом Его слов
      "Я пришел не нарушать Закон, но исполнить его", а чтобы не было сомнений
      в сказанном. Он добавил: "Вы слышали, что говорилось ... ненавидь врага
      своего, а Я говорю Вам: Любите врагов своих". Формальное возражение
      этому гласит, что специфической заповеди "ненавидь врага своего" в Ветхом
      Завете не содержится. Однако, значение слов Христа совершенно ясно: в
      Ветхом Завете содержится столько предписаний убивать и истреблять
      соседей, не признаваемых "ближними", что без чувств враждебности и
      ненависти они были бы невозможны.
      Учение Иисуса Христа было прямым вызовом Закону в его
      фарисейской интерпретации; к тому же Он еще более усилил этот вызов,
      отказавшись играть роль националистического освободителя и завоевателя, о
      котором говорили пророчества и что ожидалось всеми от Миссии. Приняв
      подобную роль. Он вероятно нашел бы больше последователей, а возможно
      даже и поддержку фарисеев. Однако в Его ответе слышен не только отказ, но
      и упрек: "Мое царство не от мира сего .. Царство Божие внутри вас есть... не
      собирайте себе сокровищ на земле ... но собирайте себе сокровища на небе,
      где ни моль, ни ржа не истребляют, и где воры не подкапывают и не крадут".
      Все, что Он выразил столь простыми словами, было спокойным, но прямым
      вызовом по адресу самых могущественных людей того места и времени,
      ударом по основам веры, которую их секта возводила в течение столетий.
      полностью можно прочесть в книге Дугласа Рида "спор о сионе"

      Комментарий

      • грешник
        улитка на обочине

        • 25 July 2005
        • 9165

        #33
        Сообщение от X-flyer
        "Люби ближнего твоего, как самого себя", - это предписание содержится и в книге Левит, однако главным было ограничение, что "ближними" признаются одни только собратья-иудеи.
        Простите,а почему собствено "... "ближними" признаются одни только собратья-иудеи.."? Во времена Моисея книга Левит относилась ко всем 12 коленам Израэливым ,а также по этим законам должны были жить и все чужиземцы желающие жить с израэльтянами.Кто это решил распространять понятие "ближнего " только на иудеев?
        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

        Комментарий

        • Рафаэль
          R.I.P.

          • 02 June 2002
          • 12499

          #34
          Сообщение от Dolphin
          А не сын ли он девственницы Марии? Яхве его не самостоятельно родил, это считалось бы ахтунгом. Значит, иисус еврей минимум наполовину.

          Вдогонку. Библия ничего толком не говорит и не знает о других народах. Палестина - центр мира.
          Этот раздел предназначен для христианского общения и вопросов по Библии, а не "споров" с ней
          Предупреждаю Вас, пока устно, что здесь подобные вопросы и сообщения будут удаляться , с возможным начислением штрафных очков...
          Для вопросов тех, кто пока не верит написанному в Библии, на форуме есть раздел "Вопросы со стороны"..
          Модератор...

          Комментарий

          • DAWARON
            Отключен

            • 21 July 2006
            • 3999

            #35
            Иисус - конечно же еврей.
            При чем согласно родословной из колена Иуды, Давида...
            А то, что Он сын Божий, то мы все дети Божьи, если поступаем по Слову Его:

            Рим 8:16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мыдетиБожии.
            А если кто-то думает, что Мария от Бога в прямом смысле зачала.
            То следует помнить - не Бог ли дал заповедь не прелюбодействуй?

            А если так, то как же муж - Иосиф?
            Или что думаете ; Господь сказал: "ничего Иосиф, мне можно".

            Кто так считает, тот тем самым подозревает Создателя в нарушении заповеди " не прелюбодействуй ", и тем самым хулит Его.

            Храните себя в здравомыслии и хорошенько думайте прежде чем делать подобные заявления.
            Потому, что если чего то не понимаем, то пристойнее будет промолчать.

            Комментарий

            • MariaC
              Любите друг друга...

              • 10 November 2003
              • 2743

              #36
              Мда... Чем дальше в лес, тем больше дров...


              Но если не покаетесь, все так же погибнете. Луки 13-3:bible:

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55119

                #37
                Мне понравился вопрос одного ребенка на проповедь проповедника утверждавшего что Бог не то имел ввиду что написано, а другое...
                ребенок слушавший спросил:а почему Бог не мог написать то что имел ввиду.
                Вот написал Бог то имел ввиду и сделал то что предназначил, но......
                для многих это не то что Он имел ввиду , а то что они , многие , имеют ввиду.

                Комментарий

                • Dolphin
                  Unholy

                  • 04 April 2007
                  • 149

                  #38
                  Сообщение от Иосифович
                  Буратино был еврей?
                  Буратино итальянец!

                  Вам замечание в профайл игнорирование предупреждения Модератора
                  № 34
                  Последний раз редактировалось Рафаэль; 07 April 2007, 12:04 PM.

                  Комментарий

                  • Иосифович
                    Участник

                    • 04 September 2006
                    • 312

                    #39
                    Сообщение от Dolphin
                    Буратино итальянец!
                    Буратино родился в России. В отличие от Пиноккио.

                    Вам устное предупреждение.
                    При повторе подобных сообщений в разделе "Вопросы по Библии" будет с начислением штрафных очков
                    Последний раз редактировалось Рафаэль; 07 April 2007, 12:13 PM.
                    "Всё познаётся в сравнении"

                    Комментарий

                    • Рафаэль
                      R.I.P.

                      • 02 June 2002
                      • 12499

                      #40
                      Тема закрыта из-за многочисленных нарушений.

                      Комментарий

                      Обработка...