Цитата: «До жертвы Иисуса Бог НЕ МОГ прощать людям их прегрешения»?!

[Стиова]

Подобные фразы привычно мелькают в книгах, проповедях, но вдумаемся:«Бог НЕ МОГ прощать»? Всемогущий Бог «не мог»?! Что-то здесь не так! Библия учит, что Бог может всё, кроме, разве, того, от чего Он отказался Сам. Что же касается прегрешений, то Он прощал их и до Голгофы, например, Давиду. Откуда такая странная вера «в Божью немочь»?
Да, на Голгофе Иисус решил проблему грехов, но это, по-моему, никак не связано с, будто бы, тем, что Бог не мог прощать. Такая вера даёт место представлению о, будто бы, ущербном могуществе Бога.
Что здесь неправильно?

[Пломбир]

.... Такая вера даёт место представлению о, будто бы, ущербном могуществе Бога.
Что здесь неправильно?

Почему именно об ущербности?

Может,кто-то подразумевает,что Бог не мог нарушать установленные Им Самим законы.Это справедливо.

Я думаю,что Он ,конечно,прощал.

Ведь после жертвы Христа "будет воскрешение праведных и не праведных" так же.

Вот неправедные и есть те,кому простил.

[Ольга Владим.]

Подобные фразы привычно мелькают в книгах, проповедях, но вдумаемся:«Бог НЕ МОГ прощать»? Всемогущий Бог «не мог»?! Что-то здесь не так! Библия учит, что Бог может всё, кроме, разве, того, от чего Он отказался Сам. Что же касается прегрешений, то Он прощал их и до Голгофы, например, Давиду. Откуда такая странная вера «в Божью немочь»?
Да, на Голгофе Иисус решил проблему грехов, но это, по-моему, никак не связано с, будто бы, тем, что Бог не мог прощать. Такая вера даёт место представлению о, будто бы, ущербном могуществе Бога.
Что здесь неправильно?

Бог не нарушает своих законов. А за грех наказание - смерть.

Жертвы животных лишь покрывали на время грехи.

Кровь Христа их смывает. Он своей жизнью их искупил.

Если кратко.

[Виталич]

Цитата: «До жертвы Иисуса Бог НЕ МОГ прощать людям их прегрешения»?!

Подобные фразы привычно мелькают в книгах, проповедях, но вдумаемся:«Бог НЕ МОГ прощать»? Всемогущий Бог «не мог»?! Что-то здесь не так! Библия учит, что Бог может всё, кроме, разве, того, от чего Он отказался Сам. Что же касается прегрешений, то Он прощал их и до Голгофы, например, Давиду. Откуда такая странная вера «в Божью немочь»?
Да, на Голгофе Иисус решил проблему грехов, но это, по-моему, никак не связано с, будто бы, тем, что Бог не мог прощать. Такая вера даёт место представлению о, будто бы, ущербном могуществе Бога.
Что здесь неправильно?

отношение к Христу - не правильное.

[vikkor]

«До жертвы Иисуса Бог НЕ МОГ прощать людям их прегрешения»?!

Подобные фразы привычно мелькают в книгах, проповедях, но вдумаемся:«Бог НЕ МОГ прощать»? ... Откуда такая странная вера «в Божью немочь»?
...Такая вера даёт место представлению о, будто бы, ущербном могуществе Бога.
Что здесь неправильно?

Неправильная сама постановка вопроса.
Бог выполняет Свои обещания и держит Свое Слово - потому что Он есть Истина.
Проблема в понимании Божьих Слов и в нежелании Их исполнять.
...
До прихода Иисуса Христа Спасение наступало в следствии выполнения Закона данного через Моисея.
17. ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Евангелие от Иоанна 1:17)

В Законе были даны все установки относительно спасения и прощения.
После прихода Иисуса - условия изменились.
Спасение наступает посредством веры в Иисуса Христа и исполнения Его Слова, а также в следствии рождения свыше.

17. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Евангелие от Иоанна 3:17,18)
3. Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
(Евангелие от Иоанна 3:3)

Прощение грехов во времена Закона происходило путем жертвоприношений.
После прихода Сына Божьего, от грехов освобождает Иисус Христос,... путем познания Истины и исполнения Его Слова... и посредством Его крови, пролитой на кресте за наши грехи.

31. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Евангелие от Иоанна 8:31,32)
36. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
(Евангелие от Иоанна 8:36)

7. если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
(Первое послание Иоанна 1:7)

[piroma]

К Евреям 9:15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его , бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

[blueberry]

Подобные фразы привычно мелькают в книгах, проповедях, но вдумаемся:«Бог НЕ МОГ прощать»?

Я мало знаком с подобными источниками. Было бы интересно если бы вы могли привести примеры. Если они, конечно, есть.

[altafia]

то Он прощал их и до Голгофы, например, Давиду. Откуда такая странная вера «в Божью немочь»?
Что здесь неправильно?

Речь о разных грехах. Есть личные, а есть приобретённый, доставшиеся по наследству - он же "первородный".

[Виталич]

а чьто такое - первородный грех, сэр? конкретно и лаконично -можно пояснить?

- - - Добавлено - - -

кто то там в каком то незапамятном году совершил преступление , а Вы и я будем за него (за не наше преступление ) - отвечать?

- - - Добавлено - - -

Вам так хочется?

[саша 71]

Подобные фразы привычно мелькают в книгах, проповедях, но вдумаемся:«Бог НЕ МОГ прощать»?

Это средневековая, католическая фишка !
Что характерно, сами католики от этой концепции уже отказались.
Зато американские протестанты до сих пор учат этому в своих проповедях !

- - - Добавлено - - -

Я мало знаком с подобными источниками. Было бы интересно если бы вы могли привести примеры. Если они, конечно, есть.

Баптистский учебник догматики устраивает ?

[altafia]

а чьто такое - первородный грех, сэр? конкретно и лаконично -можно пояснить?

Конечно можно.)))

- - - Добавлено - - -

кто то там в каком то незапамятном году совершил преступление , а Вы и я будем за него (за не наше преступление ) - отвечать?
- - Добавлено - - -
Вам так хочется?

В данном случае это от нас не зависит.

Итак, на житейско-бытовом уровне, это можно обрисовать так: беременная женщина, ведущая аморальный образ жизни рождает ребенка с физ. отклонениями. Виноват ли в этом ребёнок? Разумеется нет, но и изменить ничего не может. Вернуть его здоровье может только Бог.
Вот так и с Адамо и Евой. Они нагрешили, а последствия их греха отразились на их потомстве.

[Стиова]

Стиова: вдумаемся:«Бог НЕ МОГ прощать»? Было бы интересно если бы вы могли привести примеры. Если они, конечно, есть.

Г.К.Тиссен. Лекции по систематическому богословию. С-П. 1994. "Для того, чтобы Бог мог простить грешника и в то же время оставаться праведным, Христос понёс наказание за грешника". Вам это представляется убедительным?

[саша 71]

Г.К.Тиссен. Лекции по систематическому богословию. С-П. 1994. "Для того, чтобы Бог мог простить грешника и в то же время оставаться праведным, Христос понёс наказание за грешника". Вам это представляется убедительным?

Тиссен лишь повторяет зады Анзельма Кентерберийского, Фомы Аквинского, и Петра Ломбардского !

[blueberry]

Г.К.Тиссен. Лекции по систематическому богословию. С-П. 1994. "Для того, чтобы Бог мог простить грешника и в то же время оставаться праведным, Христос понёс наказание за грешника". Вам это представляется убедительным?

Не совсем то же самое.

[beliy]

Что здесь неправильно?

По идее, чтобы Бог комуто простил нужно, чтобы свершился суд.
А прощение ещё нужно заработать. И результат работы будет виден там, на суде. Но это всё после смерти конечно.
А вот то, что Бог не прощал грех в ВЗ, то это имеется ввиду при жизни, пока человек жив. Например за убийство, полагалась смертная казнь, и эта заповедь была такая. А после жертвы Христа, таки да, смертная казнь отменена. Это можно увидеть к Гал.3:13