Целования

[Епископ]

Иисус сказал фарисею: ты целования Мне не дал (Лк 7.45)

Хм. Значится вопрос такой. Как вы относитесь к целованиям? И о целованиях ли речь? в нашем представлении. И о каких целованиях собственно речь? В щечку? Или в засос?

[ilya481]

Иисус сказал фарисею: ты целования Мне не дал (Лк 7.45)

Хм. Значится вопрос такой. Как вы относитесь к целованиям? И о целованиях ли речь? в нашем представлении. И о каких целованиях собственно речь? В щечку? Или в засос?

Нет, вы не епископ.
Епископ это должен понимать.

Объясняю.
Целование в некоторых народах распространено и сегодня.
И я это наблюдаю в Израиле на улицах.
Мы пожимаем друг другу руки при встрече и для нас это естественно.
А тут мужчины (как впрочем и женщины) при встрече целуются.
Это такой древний восточный ритуальный обычай.
А как целуются?
Не в губы, конечно, а обнявшись, троекратно прикасаются губами друг другу куда- то в щеку.
Сначала в одну, потом в другую, потом опять в первую.
Что там при этом делают губы я не знаю.
Снаружи не видно.

Если я не ошибаюсь, что- то подобное происходит и у кавказских народов

Что же касается приведённого места Писания, то для нас это означает обычное приветствие, принятое в народе.
Скорее всего здесь речь идёт о том, что Симон, как хозяин дома, пренебрёг по отношению к Иисуса принятой традицией встречи ожидаемого гостя.

[Валера life]

В щечку? Или в засос?

Вы с ума сошли? Конечно в щеку.
Отношусь сейчас негативно(для себя), другие как хотят, мне все равно. Правила этикета изменились, и тяжело и не приятно целовать мужчину. К этому надо привыкать. А так как такая практика сейчас редкая, то в народе идёт отвыкание, а не привыкание.

[shlahani]

Иисус сказал фарисею: ты целования Мне не дал (Лк 7.45)

Хм. Значится вопрос такой. Как вы относитесь к целованиям? И о целованиях ли речь? в нашем представлении. И о каких целованиях собственно речь? В щечку? Или в засос?

Вообще Лука употребляет в этом стихе слово φίλημα; оно означает "поцелуй".
Для нас, христиан, главное в этом месте евангелия состоит в противопоставлении того, что сделала грешница, и того, что не сделал фарисей по отношению к Иисусу.
Симон не дал Иисусу воды омыть ноги - женщина омыла Иисусу ноги слезами и вытерла их своей причёской.
Симон не поцеловал Иисуса - женщина целует Иисусу ноги.
Симон не помазал Иисусу голову маслом - женщина помазала Иисусу ноги миром.
И тому, кто полюбил много, много и грехов простится.

Вы уверены, что правильно выбрали себе ник на христианском форуме?

[nikolay-dreamer]

Хм. Значится вопрос такой. Как вы относитесь к целованиям?

Приветствуйте друг друга с целованием святым. (Рим 16.16)

и тяжело и не приятно целовать мужчину.

Вот видите ? Это каббалисты научили Вас думать о удовольствиях.

[Валера life]

Вы уверены, что правильно выбрали себе ник на христианском форуме?

Зато аватар правильно выбрал.

- - - Добавлено - - -

Это каббалисты научили Вас думать о удовольствиях.

Считаете, что я должен целовать "через нихочу"?

[nikolay-dreamer]

Считаете, что я должен целовать "через нихочу"?

Ну в настоящее время уже нет того целования, что было во времена Ап. Павла.

В монастырях братья просто прикладываются щекой к щеке брата.
А в миру достаточно рукопожатия.

[Валера life]

А я уже испугался, что хотите, чтоб я вас поцеловал.

[shlahani]

Ну в настоящее время уже нет того целования, что было во времена Ап. Павла.

nikolay-dreamer, я вот тоже хотел было на эту стезю ступить, когда обдумывал свой ответ в этой теме.
Но потом решил, что дорожка эта скользкая.
Я имею в виду эту точку зрения, что раньше было одно, а теперь другое, и мода всё объясняет, и саму библию объясняет мода.
Думаю, за модой гнаться негоже.
Я попытаюсь сейчас изложить своё понимания этого вопроса.
Я вырос в городе, городской житель. Однажды мне пришлось оказаться в деревне. И я испытал культурное потрясение такого рода.
В городской цивилизации мы имеем дело с постоянным совершенствованием тех или иных предметов или работ. В деревне представлен образец этих предметов, изначальные предметы и работы как таковые. Ну, в общем смысле, конечно. Если не углубляться в детали. Я не для спора это.
В библии мы встречаемся с такими же первообразами. Нам показывают суть той жизни, которую мы ведём.
Павел, к примеру, повторяет такой довод: "не сама ли природа учит". Многие претыкаются на иерархии, предложенной Павлом: жене глава муж, мужу глава Христос, Христу глава Бог.
Немодно как бы в нашу эпоху считать, что жена не равна мужу, а подчинена мужу как главе. Нефеминистично.
Но тут то же самое, что и с поцелуями. Павел сводит окружающую нас действительность к её изначальным образам.
В природе-то женский пол как раз и подчинён мужскому. Как самка может при спаривании стать выше самца? Как самка может реализовать своё равноправие, если её суть как самки заключается в необходимости подчиниться ухаживаниям самца и принять от самца семя? Так распорядилась природа. Кто не признаёт природу планеты Земля, милости просим отсюда.
Так и поцелуй рассматривается как древний и всем понятный знак любви.
Не то важно, прошла ли мода на поцелуи мужчин в обществе, а важно понимать суть поцелуя.

[Сергей 13]

Объясняю.

...другими словами целовать ноги Ему было вовсе не обязательно...я вас правильно понял?

- - - Добавлено - - -

Конечно в щеку.

...может воздушный?-или какой он поцелуй истинной Любви (по вашему)?

- - - Добавлено - - -

и тяжело и не приятно целовать мужчину.

Иисус мужчина?

[АлександрСлепов]

Иисус сказал фарисею: ты целования Мне не дал (Лк 7.45)

Хм. Значится вопрос такой. Как вы относитесь к целованиям? И о целованиях ли речь? в нашем представлении. И о каких целованиях собственно речь? В щечку? Или в засос?

Речь идет о почтении.В этом отрывке у Луки фарисей пригласил к себе Иисуса чтобы "посмотреть и послушать", что Он из себя представляет,как известного забавного певца.
Во 2 псалме

Пс.2:12 Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.

Буквально "целуйте сына".
נַשְּׁקוּ־ Do בַר to the Son פֶּן־ not יֶאֱנַף

Номер Стронга: #5401
נשק
1. целовать, лобзать;
2. вооружаться;
3. руководиться.
целоваться.
целовать.
дотрагиваться, соприкасаться.

[Сергей 13]

В щечку? Или в засос?

...Я есть Путь........странный вопрос...что нужно целовать...конечно НОГИ!...но если вы равный Ему...хотя Тот кто Больший если верить Иоанну (хотя бы его) и ноги мыть не брезговал...

[АлександрСлепов]

...другими словами целовать ноги Ему было вовсе не обязательно...я вас правильно понял?

У евреев ,как мне сказали,приветственный поцелуй представляет из себя касание щеками 2 раза.Поэтому выражение"целует ноги" ,на мой взгляд надо понимать как касание ног Иисуса щеками или может просто головой.

[Сергей 13]

У евреев

...а у христиан?

Поэтому выражение"целует ноги" ,на мой взгляд надо понимать как касание ног Иисуса щеками или может просто головой.

...а может просто нам с вами стоит расцеловать Ему ноги которые преодолели сей Путь ради нас?

[Валера life]

Иисус мужчина?

Я уже ответил на то, к чему вы ведёте. И подробно. Зачем спрашивать, и заставлять отвечать тоже самое ещё раз?