Христос - центр всего Писания.

[GeorgH]

Меня как то спросили - почему Христиане считают, что Писание указывает
именно на Христа как на центр всего.
Не знаю, что ответили бы вы и поэтому задаю вам этот же вопрос,
но прежде всего уточним,
действительно ли в Писании можно найти утверждение, что Христос центр всего?

/)
возможно это и так, я не уверен...
У меня нет ни грамма сомнений, что Иисус является Начальником и Свершителем
особенной веры, а не того ... как напр. еслибы я сказал,
-Иисус центр любой веры и поэтому верь во что хочешь и как хочешь - это всё инициатива Христа.
Нет! Тысячу раз нет!
Иисус конечно же вправе на любом уровне развития способностей человека
и так же его возраста - дать то или иное утверждение в вере, но эта вера
ничего общего не имеет НИ С КАКОЙ человеческой верой.
И вот теперь о серьёзном.
БОЖИЯ ВЕРА - это то что принадлежит Богу.
Ни одной религии на земле - это вера НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ.
Бог Собственник (тоесть по Русски - Господин, на языке Писания - Господь) этой веры.
Бог Собственник Своей особенной веры и поэтому нет, никогда небыло в ней дольщиков
или менеджеров, временно управляющих - этой веры, но есть те, кто охотно реализуют
её ПО ПРЕДНАЗНАЧЕНИЮ.
Вы согласны?
Если - "да!", то как вы думаете какое предназначение Божей веры?

[GeorgH]

Итак, "Христиане считают...".
1. Откуда инфа? Кто опросил всех Христиан, что они так и то считают правильным на все 100%?
2. С учётом того, что Христиане могут быть разными по
а) конфессиям
б) возрасту
в) убеждениям и
г) ТРАДИЦИОННОЙ ВЕРЕ,
-то разве можно обобщить, что все Христиане - в единомыслие с таким
не соответствием ИСТИНЫ, что Христос - центр всего, а значит и всё,
что происходит - это Его инициатива?
/)
Немного о вере Божей и её реализации.
Не спешите прыгать к выводам.
Просто задайте себе вопрос,
-Отец вас знает, бросил, не любит, не хочет вас видеть, на вас смотреть
или Он всё знает, никогда не выпускал из Своих Отцовских объятий, но
только с верой, вернее что то не так с реализацией вашей веры в Него?
Хотите ещё вопрос по этому поводу?
Кста. раз уж вы не собираетесь поспешно прыгать к выводам, то
можете позволить Ему быть от вас и в бесконечность по отношению Севера?
А что?!
Повернитесь лицом к Северу и скажите - Отец мой, Ты меня ограждаешь от
всех бед в эту сторону! Спасибо! Это так здорово!!!
Теперь станем лицом к Югу, на Восток, на Запад!!! Ох Какой же Ты всё таки Замечательн...
Стоп!
А здесь что?
Что здесь - на этом месте где я стою?
Разве туда, сюда и вот туда - у Тебя Отец мой - есть Твоя юрисдикция,
а здесь, где я стою - она не распространяется по причине того,
что я НЕ ВЕРЮ Твоё тоже вместе со мною...
Знаете почему такой диалог происходит у вас с Отцом вашим Небесным?
Неужели мы думаем, что место где я нахожусь вместе со мною - не отдано именно Иисусу Христу
с полной Его властью как на небе (а это ого! по сравнению с крошкой землёй),
-так и на земле.
Вообщем - ничего не думайте такого, что вас смутило бы сейчас, но попробуйте
поверить Истине, что без Иисуса Христа - Отец будет всё так же и в сторону на Север
от вас, и на Юг, и на Восток, и на Запад, но только не там где вы есть...
Чтобы это реализовать в полной и реальной мере - вашей веры, ничего не получится,
ни у одной веры этого не получилось, а вот при помощи Божей веры, которой Начальник и
Свершитель Христос - будет и реализация и в соответствии ей очевидный вывод.

[GeorgH]

Всё что я хотел бы сейчас то это выяснить вместе с вами
-какую веру вы чаще всего используете?
Нет! Не будем затрагивать науку и веру в неё и темболее научную фантастику...
Предлагайте!
Вы знаете, что с вами происходит в данный момент, тоесть какую веру вы
реализуете чаще всего?
/)
СТРАХ.
Жуткий он или подсознательный, но страх это самая сильная вера в природе
человека.
То чего я боялся - то и постигло меня.
Не говорите, что это мог сказать НЕ ВЕРУЮЩИЙ БОГУ ЧЕЛОВЕК.
Даже не пытайтесь убедить себя, что этот человек не знал Бога
и поэтому когда он внезапно был обескуражен, что всё имущество
пропало, когда все дети были убиты и он вдруг вспомнил о защите
Бога.., это не верно.
Он чтил Бога и кста. за детей своих приносил жертвы животных даже
будучи не уверен согрешили они или нет пред Богом.
Всё это он делал - "на авось", "а вдруг".
Вдруг они нечаянно согрешили, вдруг они где то не то сделали, что угодно Богу,
а вдруг они посмеялись над верой, а что если они...
Да нет же! Ничего этого они не делали!
Так почему же они погибли, а он вер...
Верил ли он, что этого ничего с ними и с ним - НЕ ПРОИЗОЙДЁТ?
Может быть...
Но этому может быть пришёл конец и никаких сомнений.
Нет и доли сомнений, в то что он этого всего боялся и именно что он БОЯЛСЯ, то и...
СТРАХ - САМАЯ СИЛЬНАЯ ВЕРА и нет ничего сильнее, кроме как тот СТРАХ,
-который испытывает всё человечество от/из-за НЕИЗВЕСТНОСТИ.
Ну а что если всё таки есть, кое что посильнее чем сила страха, чем это
нелепое могущество - парализующее человека внезапно?
Есть конечно же!
Это сила принадлежит даже самому немощному в вере, но в КАКОЙ ВЕРЕ?
Разумеется в той, у которой собственник Бог и поэтому без Этого Собственника
-лучше и не пытаться НИКОГДА прыгать к выводам, к поспешным решениям,
а лучше спросить Его по любому поводу, как реализовывать свою детскую веру Отцу.
Да!
Именно веру Отцу, Который нормальный Отец в отличии от некоторых земных отцов,
-Которому не лень знать число ваших волос на голове, Кото..,
а ваш отец хороший?
Замечательный!?
Сколько волос на вашей голове - он считал со всей своей любовью к вам?
Он улыбался глядя на вас всю ночь напролёт любуясь вами?
Нет, ничего против не имею - земным отцам это и в голову не приходило, ну а всё же...
хотя бы - ваши вздохи он считал когда нибудь, узнавал просто так
-дитя моё, чего ты боишься, что тревожит тебя?
-не бойся, не надо боятся!
Никогда не бойся!
Увы, такого любвиобилия нет даже у самых совершенных отцов...
Но эта любовь всё же есть и она сильнее наших страхов. Она устраняет практически много из того,
что вы скорей всего так и не узнаете в своей земной жизни...
Возможно вы догадывались, но вы точно никогда не узнаете, что Он не голословно делает
для вас столько много, что каждая секунда не в состоянии перечесть, сколько в ней
содержится для вас милой любви Небесного Отца.
Вас это удивляет?
Ну тогда перестаньте тратить попусту веру на ваши страхи и лучше соберитесь наконец то для
своего очень важного по детски доверительного разговора с Ним, напр.
-как много всё таки Он дарует вам КАЖДУЮ СЕКУНДУ!
Не успеете сосчитать?
Ну тогда в минуту!
Тоже трудно?
Ну тогда за час, за день...
Ну попробуйте, что вам стоит узнать ПРАВДУ, которую Он с великой радостью покажет вам на деле,
а не на словах только!
Попробуйте не сбиться со счёта после вот этой именно фразы:
-Если Он Сына Своего не пощадил, то как с Ним не дарует нам ВСЕГО!
Посчитали?
Всё посчитали?
Извините, а вы это сделали всё таки без Сына и поэтому у вас ничего кроме страхов не подсчитано, да?
Тогда ещё раз и с Сыном посмотрим прямо сейчас на деле, что означает ВСЁ С НИМ!
А БЕЗ Него, нам и вправду ничего не надо, даже вечность...
Подумай сам, зачем нам вечность БЕЗ Иисуса Христа?
Хотя да.., мы в этой жизни приучаем себя обходится без Него и может быть НЕ БОИМСЯ
доказать, опровергнуть Его слова, что БЕЗ Него сможем сделать хоть что нибудь...
Без Меня не можете ничего.
Хотите опровергнуть?
Так вот почему у людей СТРАХ становится тем самым заменителем веры Божей,
с которой они действительно сами никогда не смогут расстаться...
Скажите, а вы знаете сколько раз Иисус сказал:
-Не бойся (?!)

[Галиночка]

Ин.5:39. "Исследуйте все Писание, ибо вы думаете через них
иметь жизнь вечную, а они говорят о Сыне Божьем, о Христе"
Христос - это Помазанник.

Во-первых, нужно понять, что Сын Божий - это
СОЗДАТЕЛЬ нашей земли, всего того, что на небе и
что на земле.
Кол.1:15 "Сын Божий есть образ Бога невидимого,
рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле,
видимое и невидимое: престолы ли, господства ли,
начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец
из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,

2) Сын Божий есть РУКОВОДИТЕЛЬ и практический
ИСПОЛНИТЕЛЬ всего Великого Плана Спасения.
Сын Божий общался с Моисеем лицом к лицу (Числ.12:8),
ОН выводил Израильский народ из Египетского рабства
в столпе облачном и огненном.

3) Сын Божий - это ЗАКОНОДАТЕЛЬ, на Синае Сам Своим
Перстом начертал 10 заповедей Закона Божьего на каменных
скрижалях и дал их Моисею. Втор.4:12-21.

4) Сын Божий - ЗАМЕСТИТЕЛЬНАЯ ЖЕРТВА, оставил Свой
престол на Небе, всю Свою славу Небесную, чтобы
ВОПЛОТИТЬСЯ в человеческую плоть, для исполнения
ПРИГОВОРА, вынесенного в Эдемском раю нашим
прародителям, за их согрешения, ибо "возмездие
за грех смерть",
Гал.4:4. " но когда пришла полнота времени, Бог послал
Сына Своего (Единородного), Который родился от жены,
подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление".

5) Сын Божий - это Бог-Слова - весть Евангелия, каждой новой
вести, каждого луча света, ибо ОН есть "Альфа и Омега",
Ин.1:1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и
Слово было Бог (СЫН БОЖИЙ).
2 Оно было в начале у Бога-Отца.
3 Все чрез Него начало быть (существовать), и без Него
ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.

Откр.22:13. "Я есть Альфа и Омега, начало и конец,
первый и последний"

6) Ныне Сын Божий Иисус Христос - Первосвященником
служит в Небесном Святилище над ковчегом с Законом
Божьим, совершая СУД над теми, чьи имена записаны
у НЕГО в Книге Жизни.
Евр.4:14 Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего
небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания
нашего.
15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может
сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам],
искушен во всем, кроме греха.
16 Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати,
чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной
помощи.

Откр.11:19.И отверзся храм Божий на небе, и явился
ковчег завета Его в храме Его;

[Двора]

Есть наша вера и в ней надо показать

⁵ то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
⁶ в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
⁷ в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.

И есть вера Божия

²³ имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
²⁴ Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам.

[GeorgH]

Есть наша вера и в ней надо показать
И есть вера Божия

А к чему там написано прилагать, не к пустоте же?

⁵ то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
⁶ в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,
⁷ в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь.

Пустота или бездна - безнадёжно, что либо приложить к ней.., всё канет в бездну...
Ну а если посмотреть сначала, то станет понятным к чему "к сему" прилагать все наши старания
Как от Божественной силы Твоей - всё нам даровано к жизни
-ЧЕРЕЗ познанье Призвавшего нас - святостью, благостью
Святость и благость великие - даруют нам Твои обещания,
чтобы однажды ЧРЕЗ них мы смогли - стать навсегда с Тобою едиными
...
то мы прилагая к СЕМУ всё старание
в вере нашей зрим добродетель, в добродетели - рассудительность,
в рассудительности - воздержание, в воздержании - наше терпение,
лишь в терпение - то благочестие, что приемлемо братолюбием,
в братолюбии - любовь Господа - Которым то умножается
и свободный вход в Царство Христа всем открывается.
/)
А в ком нет сего, тот ослеп, превратил жизнь свою в мёртвый склеп,
закрывает глаза на истину - забывая что грешники сгинут все

[Двора]

¹ Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
² учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

[baptist2016]

Книга От Иоанна> Глава 14> Стих 6: Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

[kiriliouk]

действительно ли в Писании можно найти утверждение, что Христос центр всего?

Немножко странно для моего восприятия Вы излагаете, ну да это мои проблемы.

Центр всего - это Б-г.
И Вы верно говорите, что нет и не было "дольщиков или менеджеров, временно управляющих".

Есть Единый Творец - и есть Его Творение.
А человек - это особенная часть Творения. Это животное с заложенным в него б-жественным потенциалом.

Путь Машиаха - это путь раскрытия этого потенциала.

[Valentina Koret]

Меня как то спросили - почему Христиане считают, что Писание указывает
именно на Христа как на центр всего.
Не знаю, что ответили бы вы и поэтому задаю вам этот же вопрос,
но прежде всего уточним,
действительно ли в Писании можно найти утверждение, что Христос центр всего?

Христос - центр не только Писания, но и всей Вселенной.
Все Им, для Него и через Него.

[GeorgH]

Немножко странно для моего восприятия Вы излагаете, ну да это мои проблемы.

Центр всего - это Б-г.
И Вы верно говорите, что нет и не было "дольщиков или менеджеров, временно управляющих".

Есть Единый Творец - и есть Его Творение.
А человек - это особенная часть Творения. Это животное с заложенным в него б-жественным потенциалом.

Путь Машиаха - это путь раскрытия этого потенциала.

понятие - бог, а темболее Истинный Бог - оставим для восприятия БОГОВ с их способностями,
а между нами можно поговорить о всём, что Он открыл на нашем - ОГРАНИЧЕННОМ.
Итак, могу я обратится к вам "животное с б-жественным потенциалом",
как к чаду Божему - по образу Сына?
А давайте не будем о нас, пожалуйста... немного о Христе, Которому известны
помыслы сердец или всё же бу. о помыслах животных с б-жественным началом,
которого надо сперва отлить из золота - затем вместо него орать - что это бог
и затем резать друг друга, брат брата (что животные без б-жественного начала, никогда не сделали бы)

- - - Добавлено - - -

Христос - центр не только Писания, но и всей Вселенной.
Все Им, для Него и через Него.

как раз об этом, а не о том - что Ему приписывают,
-"а! так вот откуда все беды и зло... через Него"
Но когда спросишь, что на факте вы знаете из всего "всё Им" хотябы одно,
то как правило ответа - НЕТ.

[Valentina Koret]

-"а! так вот откуда все беды и зло... через Него"
Но когда спросишь, что на факте вы знаете из всего "всё Им" хотябы одно,
то как правило ответа - НЕТ.

А вы внимательно прочтите и задайте себе вопрос: Бог творил все прекрасное или же всё гадкое???
Думаю, не надо показывать место Писание, что всё, что сотворил Бог - весьма хорошо.
А кто исказил это хорошее?- другой вопрос...
Так вот.... Все творение Божье - совершенное. А ответ для кого все творилось? - найдете здесь... Колос. 1:16
¹⁵ Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
¹⁶ ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
¹⁷ и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

[GeorgH]

А вы внимательно прочтите и задайте себе вопрос: Бог творил все прекрасное или же всё гадкое???
Думаю, не надо показывать место Писание, что всё, что сотворил Бог - весьма хорошо.
А кто исказил это хорошее?- другой вопрос...
Так вот.... Все творение Божье - совершенное. А ответ для кого все творилось? - найдете здесь... Колос. 1:16
¹⁵ Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
¹⁶ ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
¹⁷ и Он есть прежде всего, и все Им стоит.

Спасибо Валентина! Оч. даже кстати!!!
А теперь я хочу спросить, это ведь относится как бы к ОБЩЕЙ ВЕРЕ в Него, не так ли?
Мы как бы обязаны верить - всему что через Него произошло всё, но я ни как не могу
понять банального вопроса веры в испытании...
/)
Здесь возможно вы глубже знаете на практике, как и почему словно проваленный экзамен
-так и в самом простом бытовом отношении - вера не находит реализации
и по самым пустякам не вдруг нахожу себя вне её содержания.
Напр. печаль одного молодого человека была настолько явной, что пройти мимо было невозможно.
Он не справился с искушением и был потрясён, растерян и .., но когда он сказал мне
об этом словно на исповеди, то я сразу же ответил ему,
-знаешь у меня для тебя как раз есть парочка идеальных советов...
Вдруг я запнулся посмотрев в его глаза...
А давай вместе попросим Иисуса о помощи и потом скажу тебе сразу, я ведь
очень часто сам не проходил испытания и поэтому не могу сказать точно о
причинах.
Через несколько минут - стало понятным, что причина была не столько в вере,
а скорей всего в автоматической самонадеянности и поэтому нет разницы,
как мы оцениваем было ли испытание пустячным или мощным - вера была в этот момент не задействована.
Полагаясь на личный опыт - мы незаметно подменяем веру - самоуверенностью.
Отсюда не просто провал в испытаниях, но то главное на что дана вера.
На что дана вера Божия?
Чтобы мы держались власти Иисуса Христа, которая на нас распространяется как
на верноподданных.
/)
Я проигрывал часто именно вот это, когда не сознавал что предо мною не просто
атеист или то что я имею дело с обыкновением невежества в кощунстве,
а то что нам приходится иметь дело с теми кому сатана дал свою власть.
/)
Если вы согласны, то разве мы настолько глубоко все можем осознать - что дело здесь
как раз в противостоянии власти Божей и власти князя мира сего - где их вера или
убеждение - не имеет под собой логического основания, а у нас часто вера
воспринимается лишь для ОБЩЕГО восприятия мироздания.
Я вот почему то вспомнил историю Израиля.
Вернее слова Писания о том, что нечестивый будет властвовать над праведником...
а это огромная трагедия как напр.
Вавилонский плен, где от юноши до старца - Мидяни и Персы могли издеваться
над народом Божим, унижая и заставляя делать их мерзости...
Причина?
Потеря в своё время ориентира веры на власть народа против греха и вседозволенности.
/)
Наше время.
Это то почему под любым наименованием мир перестаёт видеть сопротивление власти
данной нам от Бога...
Но мы то всё так же осознаём себя верующими - хотя жизнь по стихии этого мира нам
перестаёт казаться ужасной и омерзительной для нашего Господа.
Давайте вместе с Иисусом подумаем над взаимосвязью:
-ВЕРА - ВЛАСТЬ.

[Valentina Koret]

-ВЕРА - ВЛАСТЬ.

Я по другому отношусь к вере.
Прежде всего, (после спасения) мне вера нужна для развития отношения с Господом.
Я меньше всего думаю о вере как о власти, хотя и это прилагается как бонус.) Но пока я не научусь хорошо отличать голос Бога от других голосов, моя вера может подвести меня. Мне не надо полагаться на мою веру, мне надо полагаться на Господа. А вот здесь без веры нельзя.
И бывают ситуации, когда Бог явно говорит: обрати внимание на этого человека или на какой-то момент в жизни. Когда я слушаюсь и исполняю по вере слова Божьи, тогда появляется результат, по которому легко определить от Бога это или нет?

[nikolay1947]

Вы согласны?
Если - "да!", то как вы думаете какое предназначение Божей веры?

Божья вера- это когда человек верит в сказанное Богом именно ему. Адаму было сказано не ешь. , исполняя данную заповедь человек жил Божьей верой. Для Ноя и его соотечественников Божьей верой было построить ковчег. Для Авраама и его потомком Божьей верой было заселить землю, которую указал Бог. Для Моисея и всего Израиля Божьей верой было создать закон и исполнять его. Для христиан Божьей верой является поверить Иисусу Христу и исполнить сказанное Иисусом Христом.

Поэтому Бог является центром всего писания, а Сын Божий Иисус Христос является главным исполнителем Божьей веры.