Адам, Ева, Авель, Каин.

[Romann]

Евреи имеют преимущество, т.к. знают истинный смысл Торы(ВЗ). А что там такого мудреного, что лишь с книгой Зогар можно разобраться?
Кость -это метафора =ДУША(и это давно не секрет, т.к. даже Брокгауз об этом знал)
Кость от Кости -значит речь идет о телах ДУХОВНЫХ, а не о тленных, как принято понимать.
Так Адам=Дух и Разум, а Ева =ДУША и Жизнь. Один в другом =одно целое. Вот вам тело душевное(которое В НАЧАЛЕ) и вот вам тело духовное.
Далее Адам =прямой перевод КРАСНАЯ ГЛИНА.
Глина указывает нам на ПЛАСТИЧНОСТЬ, т.е. Дух и Разум пластичны -поэтому личность одного человека формируют, а если рассматривать народ, нацию= множество человек объединенных одним духом, то соответственно получаем пластичность народа на духовном уровне.
т.е. любую нацию и любой народ можно сформировать.
Cамое смешное, что об этом ВСЕМ ДАВНО ИЗВЕСТНО!

Каин и Авель - это материальное и Духовное начало человека, материальное, на этапе "рабства" вещественными началами мира, побеждает, но в конце концов ДУХОВНОЕ одержит настоящую победу!

В духовном мире следует исполнять заповедь №1(быт1:28) плодиться и множиться МЫСЛЯМИ, ИДЕЯМИ, ПЛОДАМИ познания.
В Духовном мире живут Мудрость(она же сестра), Учение\Идеи(Дочери), Блудницы(лжеучение, блудные идеи), Плоды познания(сыны).
Ну и духовная пища -пища №1(быт1:29)(лк8:11)

[Стиова]

"послушанием одного сделаются праведными многие.» Рим 5:19

Да, после явления Христа люди получили возможность молиться Богу, Которого некогда можно было слышать, видеть, осязать, а это делает веру наглядней, понятней, чем верить в наличие Духа. И сегодня вера в Иисуса даёт возможность сделаться праведными многим.

"одним Человеком Иисусом Христом грех побеждён.

Повторюсь: Иисус о предстоящей победе над грехом не говорил

"Достаточно одного человека который не совершит греха и мир спасён.

Утверждение человеческое. А ведь речь идёт о спасении!

"Победа состоит в том, что Иисус Христос прожил жизнь на земле и не совершил греха.

Да, Иисус прожил на земле без греха, это Его победа, а причём мы?! Нам апостол говорил иное: "Со страхом и трепетом совершайте своё спасение". А Иисус сказал ещё определённее, Лук.13:24: "подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут". Ведь это о тех, кто верует - неверующие НЕ ИЩУТ!

"Это победа даёт Богу право воскресить... к жизни тех, кто поверит Иисусу Христу.

Вчитайтесь в то, что Вы написали: Всемогущий Бог не имел права?!? Он сотворил мир, людей миллиард, а вот права брать к себе тех, кто Ему подходит, Он не имел?!?

"Этой простой истины многие не понимают или не хотят понять. И все свои силы бросают на борьбу с грехом, чего от нас не требуется.

Да Вы вчитайтесь хотя бы в Евангелия! Это проповеди борьбы с греховными устремлениями! Например Матф.11:12: "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его".

" За нас это сделал Иисус Христос, искупив наши грехи.

Я могу послушать одну проповедь и поверить, что Иисус перенёс тяжкие страдания и - всё? Могу попивать пивко? Удивительная вера![/QUOTE]

[nikolay1947]

Да, Иисус прожил на земле без греха, это Его победа, а причём мы?!

[/QUOTE]

Задаю встречный вопрос. Адам согрешил? Да. А мы здесь причём? Поясняю! Созданный Богом материальный мир во главе с человеком, может жить и быть в единстве с Богом, только при одном условии, если в нём нет греха. Поэтому достаточно было одному человеку согрешить и весь мир стал греховным, смертным и все последующие поколения людей стали грешны. «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.» Рим. 5:12 Не только человек стал грешным, но весь мир. Грешным стало всё, младенец в утробе матери, животные, растения, вода, воздух и всё сало грешным грехом одного человека.

Сатана посредством греха Адама одержал временную победу, над созданным Богом миром и сатана стал князем, временным владельцем созданного Богом мира. В сложившейся ситуации у Бога есть два варианта, уничтожить греховный мир, но в таком случае стана будет ликовать. Не получилось у Бога создать человека по образу и подобию Божьему.

Поэтому Бог выбирает другой путь, воспитать духовного человека и что бы человек на основании веры вновь вернулся к Богу и отверг сатану и грех. Для этого необходимо воспитать человечество, что бы оно приняло второго Адама, Иисуса Христа, который одержит личную победу над грехом и это станет победой всего мира. Иисус Христос совершенный, безгрешный человек второй Адам, должен прожил жизнь и не совершить греха. Как одни человеком весь мир стал грешным, так одним человеком Иисусом Христом, все поверившие Ему освобождаются от греха. Рим.5:17-19

[nikolay1947]

Повторюсь: Иисус о предстоящей победе над грехом не говорил

«Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.» Иоанна16:33 Иисус Христос не просто победил грех, а грех всего мира. Христос предвидя вопрос учеников, который и вы задаете, но какая это победа над грехом, если греха стало больше. Иисусом Христом сделано главное, открыта дверь в Ц.Н., остаются технические вопросы.

« Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
Жало же смерти грех; а сила греха закон.
Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!» 1Коринф53-57
.
Бог даёт возможность как можно большему количеству людей, поверить в Иисуса Христа и воспользоваться Его победой. Именно для этих целей оставлен греховным мир, до второго прихода Иисуса Христа.

[nikolay1947]

Да Вы вчитайтесь хотя бы в Евангелия! Это проповеди борьбы с греховными устремлениями! Например Матф.11:12: "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его".

Вы не хотите понять простую истину. Можно быть рабом греха, не делая грех. Для этого нужно грех взять за основу отношений с ближним и Богом. Например, отношения в семье можно строить двумя способами. По закону, то есть победой над грехом, а именно: Мой ребёнок голоден, я думаю о грехе, как бы его не совершить. Это меня вынуждает накормить ребёнка и так в любой жизненной ситуации.

Но есть другой путь, который и ведёт к спасению, любить своего ребёнка и окружающих. И тогда любовь побуждает меня обеспечивать ребёнка всем необходимым, и меня абсолютно не волнует грех. Именно эту истину и принёс Иисус Христос и многие, и вы в том числе не желаете понять. Если отношения с ближним, строятся на том, как бы не совершить греха и тем самым одержать победу над грехом, становимся рабом греха и места любви нет.

Поэтому необходимо все силы бросить на борьбу с самим собой, как воспитать в себе сердце доброе переполненное любовью к ближнему. И тогда человек становится рабом праведности и находится под благодатью Божьей. 1Коринф. 13:1-8

[nikolay1947]

Вчитайтесь в то, что Вы написали: Всемогущий Бог не имел права?!? Он сотворил мир, людей миллиард, а вот права брать к себе тех, кто Ему подходит, Он не имел?!?

Бог даёт человеку заповеди, законы, постановления, заключает заветы и просит, где то требует от человека их исполнения. А Сам Бог должен исполнять Им же сказанное? Или что хочу, то и ворочу? Кто посадил на райской земле дерево познания добра и зла? Бог. Для чего? Для того что бы Адам выбрал путь развития, по которому пойдет человечество.Адам добровольно, осознанно, с позволения Бог выбрал путь развития человечества в мире познания добра и зла. Поэтому Бог не мог уничтожить Адама и греховный мир. Потому что с Его позволения существует мир познания добра и зла.

Но как было сказано ранее, Бог оставляет за собой право привести человечество к тому, кто победит греховный мир. И после победы Иисуса Христа над миром греха, Бог получает «юридическое» основании отделить пшеницу от плевел, что и произойдет, когда наступит полнота времени. И Бог на законных основаниях благодатью Своей воскресит всех кто с Его точки зрения не принадлежал греховному миру.

[nikolay1947]

Я могу послушать одну проповедь и поверить, что Иисус перенёс тяжкие страдания и - всё? Могу попивать пивко? Удивительная вера!

Ваше не понимание исходит от неверного толкования ИСКУПЛЕНИЕ Иисуса Христа. Много раз об этом говорил и повторюсь. Иисус Христос искупил грехи всего мира, всех людей без исключения, живших в прошлом, в настоящем и будущем. Как произошло объяснил ранее. Но что бы искупление оставалось в силе, человек должен принять непосредственное участие в этом процессе и выполнить свою часть искупления. Для этого человек должен поверить в Иисуса Христа и исполнить новую заповедь данную Иисусом Христом, а это очень не просто сделать. Более того невозможно, но если человек стремится то вступает в действие благодать Божья. Так что уважаемый Стиова, за пивком отсидеться не получится. Извините за обширный комментарий.

[лонди]

Творец создал идеальные условия для жизни людей,

вот сразу косяк в ваших рассуждениях. ибо в идеале эти условия звучат так: 39. Откр.21:4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет
уже; ни плача, ни вопля, ни
болезни уже не будет, ибо
прежнее прошло.
40. Откр.21:25 Ворота его не будут
запираться днем; а ночи там не
будет.
41. Откр.22:3 И ничего уже не
будет проклятого; но престол Бога
и Агнца будет в нем, и рабы Его
будут служить Ему.
42. Откр.22:5 И ночи не будет там,
и не будут иметь нужды ни в
светильнике, ни в свете
солнечном, ибо Господь Бог
освещает их; и будут царствовать
во веки веков.

[Стиова]

вот сразу косяк в ваших рассуждениях. ибо в идеале эти условия звучат так: 39. Откр.21:4 И отрет Бог всякую слезу с очей их

Нет, косяк в Вашем прочтении Библии. Сначала Адам и Ева всё-таки жили в райских условиях, затем они пренбрегли Божьим запретом, и Он им устроил жизнь со страданиями и слезами. И лишь потом - когда-то для избранных наступит жизнь, описанная в последней главе Откровения.

[Стиова]

необходимо все силы бросить на борьбу с самим собой, как воспитать в себе сердце доброе переполненное любовью к ближнему. И тогда человек становится рабом праведности и находится под благодатью Божьей. 1Коринф. 13:1-8

А как конкретно воспитывать в себе доброе сердце? Твердить, «Хочу быть добрым, хочу» Нет, надо «вылавливать» недобрые поступки и мысли и каяться. Как говорил Иисус, надо это делать, и того не оставлять.

[Стиова]

человек должен принять непосредственное участие в этом процессе и выполнить свою часть искупления. Для этого человек должен поверить в Иисуса Христа и исполнить новую заповедь данную Иисусом Христом, а это очень не просто сделать. Более того невозможно, но если человек стремится то вступает в действие благодать Божья. .

А вот это то, что надо: человек, если хочет, должен "выполнить свою часть". К сожалению, многие веруют в очень простую схему: я поверил в Иисуса, а остальное Христос уже сделал за нас. Как выразился один знакомый, проповедь халявы.

[Стиова]

А Сам Бог должен исполнять Им же сказанное?
Поэтому Бог не мог уничтожить Адама и греховный мир.
Бог оставляет за собой право
Бог получает «юридическое» основании
Бог на законных основаниях благодатью

Какие слова, принижающие всемогущего Бога! Кто тот дерзкий человек, который учит своих учеников о "законных правах" Бога, "юридических основаниях" Его дел? Он делает всё, что СЧИТАЕТ НУЖНЫМ, и не делает того, что не считает нужным.

[лонди]

Нет, косяк в Вашем прочтении Библии. Сначала Адам и Ева всё-таки жили в райских условиях, затем они пренбрегли Божьим запретом, и Он им устроил жизнь со страданиями и слезами. И лишь потом - когда-то для избранных наступит жизнь, описанная в последней главе Откровения.

Что это за рай, где сатана пребывает? Он там что делает?

[Стиова]

Что это за рай, где сатана пребывает? Он там что делает?

Во-первых, так написано в Библии: "насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал", Быт.2:8.
А что касается Сатаны, он находитс там и тогда, когда Всемогущий Бог считает нужным или допустимым. Во всяком случае, Бог ни слова осуждения в адрес искусителя не произносил. Значит, был доволен его работой?

[лонди]

Во всяком случае, Бог ни слова осуждения в адрес искусителя не произносил. Значит, был доволен его работой?

14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты ......