Если животные безгрешны, почему умирают ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Andrei454545
    Участник

    • 19 November 2016
    • 404

    #1

    Если животные безгрешны, почему умирают ?

    От Древа Жизни, Древа бессмертия питалась Эдемская чета, животные не ели его плодов, значит были смертны ?
    Также животные не ели плода Познания, но получили проклятие на свой род.
    Где справедливость?
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от Andrei454545
    От Древа Жизни, Древа бессмертия питалась Эдемская чета, животные не ели его плодов, значит были смертны ?
    Также животные не ели плода Познания, но получили проклятие на свой род.
    Где справедливость?
    Вот что об этом говорит св. Симеон Новый Богослов: «Все твари, когда увидели, что Адам изгнан из рая, не хотели больше повиноваться ему, преступнику. Но Бог сдержал все эти твари силою Своею, и по благоутробию и благости Своей не дал им тотчас устремиться против человека и повелел, чтобы тварь оставалась в подчинении ему, и сделавшись тленною, служила тленному человеку, для которого создана, с тем, чтобы когда человек опять обновится и сделается духовным, нетленным и бессмертным, и вся тварь, подчиненная Богом человеку в работу ему, освободилась от сей работы, обновилась вместе с ним и сделалась нетленною и духовною».

    О грядущем преображении твари вдохновенно пишет в своем учебнике «Догматика Православной Церкви» преп. Иустин Сербский: «Богочеловеческая истина о преображении природы непрестанно живет в Богочеловеческом теле Православной Церкви Христовой и будет жить вовеки Воскресение мертвых будет концом смерти не только для людей, но и для видимой природы, которая подверглась смерти и тлению по грехолюбивой воле своего надменного господина человека Восстановлением человека в изначальном состоянии Господь и природу вернет в ее изначальное безгрешное состояние. Тогда не только христолюбивые люди древнею добротою возобразятся, но и вся природа»

    Каким образом это произойдет? А вот это нам не открыто. То, что живое творение каким-то образом войдет в вечность, приобщится грядущим благам вечного и блаженного бытия истинная вера Православной Церкви. Как это будет? мы не знаем.

    Попадут ли животные в вечность? >> Сайт священника Константина Пархоменко
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #3
      Сообщение от Andrei454545
      Если животные безгрешны, почему умирают ?
      Всякая тварь, независимо не от чего, рождается и умирает.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47850

        #4
        19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, 20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, 21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. 22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; 23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
        *****

        Комментарий

        • penCraft'e®
          Метафизический человек

          • 10 July 2001
          • 6435

          #5
          Andrei454545, разве к животным применимо понятие "грешный" или "безгрешный"?!

          Сообщение от Andrei454545
          От Древа Жизни, Древа бессмертия питалась Эдемская чета, животные не ели его плодов, значит были смертны ?
          Кто сказал, что они ели от Древа Жизни?!

          Также животные не ели плода Познания, но получили проклятие на свой род. Где справедливость?
          Животные часть Творения, созданного ради Человека, а не как самоценность.

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #6
            Сообщение от Andrei454545
            Если животные безгрешны, почему умирают ? ...
            Понятие "грех" неприменимо к животным.
            Грех - это нарушение заповедей Господних, нo животным Бог заповедей не давал.

            Комментарий

            • Бенджамен
              в списках не значится

              • 04 May 2016
              • 1926

              #7
              Сообщение от Andrei454545
              От Древа Жизни, Древа бессмертия питалась Эдемская чета, животные не ели его плодов, значит были смертны ?
              Также животные не ели плода Познания, но получили проклятие на свой род.
              Где справедливость?
              А давайте обойдемся без Библии.
              Представьте себе, что животные бы не умирали на земле со времен "Адама и Евы".
              Что было бы тогда?
              И если люди по факту умирают, то почему тем паче не должны умирать животные?
              Для них ведь не существует вопросов "добра и зла" и справедливости.
              Они просто живут и умирают, поскольку так устроен этот мир.

              Комментарий

              • Андрей КА
                участник

                • 01 March 2017
                • 213

                #8
                Сообщение от Andrei454545
                От Древа Жизни, Древа бессмертия питалась Эдемская чета, животные не ели его плодов, значит были смертны ?
                Также животные не ели плода Познания, но получили проклятие на свой род.
                Где справедливость?

                В животных Бог не вдыхал Дыхания жизни, бессмертной души, т.е. личного бессмертия у них нет. Видимо поэтому они и не могли вкусить плоды с Древа Познания и Древа Жизни. Феофан Затворник пишет, что души животных не проходят посмертных мытарств, не попадают на Суд - они соединяются с мировой душой

                Комментарий

                • Про100Алекс
                  Завсегдатай

                  • 28 January 2017
                  • 605

                  #9
                  Это результат проклятия за грех Адама.
                  -Проклята земля за тебя.
                  Через искупление человека будет востанавление и природы и животного мира.
                  В чём главный обман христианства и всех религий? https://www.youtube.com/watch?v=oab20C546Sk

                  Комментарий

                  • нестоящий
                    Участник

                    • 17 May 2016
                    • 162

                    #10
                    Сообщение от Андрей КА
                    В животных Бог не вдыхал Дыхания жизни, бессмертной души, т.е. личного бессмертия у них нет. Видимо поэтому они и не могли вкусить плоды с Древа Познания и Древа Жизни. Феофан Затворник пишет, что души животных не проходят посмертных мытарств, не попадают на Суд - они соединяются с мировой душой
                    Мир!
                    А в человека Бог вдохнул бессмертную душу?
                    Если да, то зачем бессмертной душе вкушать от Древа Жизни?
                    И я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его
                    (Иов 19, 26-27)


                    Комментарий

                    • Игорь
                      He died4me, I live4Him
                      Админ Форума

                      • 03 May 2000
                      • 14897

                      #11
                      Сообщение от нестоящий
                      Мир!
                      А в человека Бог вдохнул бессмертную душу?
                      Если да, то зачем бессмертной душе вкушать от Древа Жизни?
                      Душа не бессмертна, потому как написано "душа согрешающая та умрет". Еще написано "стал Адам душою живою" и Адаму было сказано, что если вкусит плод то умрет.
                      Дух не умирает - Его Бог дает, его Бог забирает. А душа существует, пока дух наполняет тело, если дух забирается, то душа исчезает.

                      Кстати, для животных и всего творение работает именно эта схема.
                      Цитата из Библии: Псалом103

                      27 Все они от Тебя ожидают, чтобы Ты дал им пищу их в свое время.
                      28 Даешь им - принимают, отверзаешь руку Твою - насыщаются благом;
                      29 скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
                      30 пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли.

                      С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
                      Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

                      Комментарий

                      • нестоящий
                        Участник

                        • 17 May 2016
                        • 162

                        #12
                        Сообщение от Игорь
                        Душа не бессмертна, потому как написано "душа согрешающая та умрет". Еще написано "стал Адам душою живою" и Адаму было сказано, что если вкусит плод то умрет.
                        Дух не умирает - Его Бог дает, его Бог забирает. А душа существует, пока дух наполняет тело, если дух забирается, то душа исчезает.

                        Кстати, для животных и всего творение работает именно эта схема.
                        Цитата из Библии: Псалом103

                        27 Все они от Тебя ожидают, чтобы Ты дал им пищу их в свое время.
                        28 Даешь им - принимают, отверзаешь руку Твою - насыщаются благом;
                        29 скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
                        30 пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли.
                        Мир!
                        Я так понимаю, что душа это и есть человек.
                        И я во плоти моей узрю Бога. Я узрю Его сам; мои глаза, не глаза другого, увидят Его
                        (Иов 19, 26-27)


                        Комментарий

                        • Андрей КА
                          участник

                          • 01 March 2017
                          • 213

                          #13
                          Сообщение от нестоящий
                          Мир!
                          А в человека Бог вдохнул бессмертную душу?
                          Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а
                          последний Адам есть дух животворящий
                          1кор15 45
                          Если да, то зачем бессмертной душе вкушать от Древа Жизни?
                          наверное, чтобы поддерживать жизнь духа...

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47850

                            #14
                            Сообщение от Игорь
                            Душа не бессмертна, потому как написано "душа согрешающая та умрет". Еще написано "стал Адам душою живою" и Адаму было сказано, что если вкусит плод то умрет.
                            Дух не умирает - Его Бог дает, его Бог забирает. А душа существует, пока дух наполняет тело, если дух забирается, то душа исчезает.

                            Кстати, для животных и всего творение работает именно эта схема.
                            Цитата из Библии: Псалом103

                            27 Все они от Тебя ожидают, чтобы Ты дал им пищу их в свое время.
                            28 Даешь им - принимают, отверзаешь руку Твою - насыщаются благом;
                            29 скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;
                            30 пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли.
                            второй смертью все умирают -особенно духи -и живьем
                            *****

                            Комментарий

                            • Брянский волк
                              Ветеран

                              • 07 November 2016
                              • 9996

                              #15
                              Сообщение от Бенджамен
                              Они просто живут и умирают, поскольку так устроен этот мир.


                              И Вас устраивает это? Вот Христа не устраивает... ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!

                              Комментарий

                              Обработка...