Что такое грех?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валера life
    Ветеран.

    • 02 January 2013
    • 13771

    #1

    Что такое грех?

    То-ли прочитал, то-ли сам придумал, что грех, это действие против Бога. Но что конкретно, есть действием против Бога? Слышал такое мнение, как вам оно? Озвучиваю.

    И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

    "Вся праведность наша - как запачканная одежда"


    Что у нас получается? Какой бы поступок мы не совершили- мы делаем зло в глазах Бога. Даем милостыню- частично из-за того, что надо давать; заботимся о больном, частично из-за того, что так надо делать. Не имеем в себе 100% чистоты помыслов и деяний. И поэтому, это лишь в человеческих глазах мы лучше или хуже. В глазах Бога- мы все до одного злы, и поступки наши-зло.
    Вот поэтому- делание зла нами не является грехом, так как в глазах Бога, оно не сильно отличается от нашего добра. И это не есть грех.
    Что-же тогда грех? Бог-Слово. И неверие наше в Его слово, есть грех. В качестве примера приведу Ноя.
    Вот скопировал с первого попавшегося сайта:
    1. Ной ходил пред Богом. Вся жизнь, весь образ жизни Ноя протекал пред очами Бога. То есть, Бог присутствовал во всех его делах. Его жизнь не была тайной, она была открытой. Все, что мы делаем, мы делаем не для человека, а для Бога.

    Ходить пред Богом это всегда ощущать Его присутствие. Ходить пред Богом это жизнь высшего порядка для верующих, жизнь, которая угождает Богу. Именно такой образ жизни дал Ною милость Божью, именно этот образ жизни сделал его праведником, именно этот образ жизни сделал его непорочным.
    2. Ной был несовершенным человеком.
    «Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем.
    Вот мы видим, что праведность и непорочность Ноя была не в поступках, поступки его были совсем не совершенны, а в хождении с Богом в сердце.
    Получается, что грехи, это не злые поступки, а неверие и неприятие Слова Божьего?
    Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #2
    Сообщение от Валера life
    Получается, что грехи, это не злые поступки, а неверие и неприятие Слова Божьего?
    Грех - это отношения к Богу, к людям и поступки вопреки воле Бога.

    Комментарий

    • Мама Эля
      Отключен

      • 16 May 2016
      • 12881

      #3
      Сообщение от Валера life
      То-ли прочитал, то-ли сам придумал, что грех, это действие против Бога. Но что конкретно, есть действием против Бога? Слышал такое мнение, как вам оно? Озвучиваю.

      И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;

      "Вся праведность наша - как запачканная одежда"


      Что у нас получается? Какой бы поступок мы не совершили- мы делаем зло в глазах Бога. Даем милостыню- частично из-за того, что надо давать; заботимся о больном, частично из-за того, что так надо делать. Не имеем в себе 100% чистоты помыслов и деяний. И поэтому, это лишь в человеческих глазах мы лучше или хуже. В глазах Бога- мы все до одного злы, и поступки наши-зло.
      Вот поэтому- делание зла нами не является грехом, так как в глазах Бога, оно не сильно отличается от нашего добра. И это не есть грех.
      Что-же тогда грех? Бог-Слово. И неверие наше в Его слово, есть грех. В качестве примера приведу Ноя.
      Вот скопировал с первого попавшегося сайта:
      1. Ной ходил пред Богом. Вся жизнь, весь образ жизни Ноя протекал пред очами Бога. То есть, Бог присутствовал во всех его делах. Его жизнь не была тайной, она была открытой. Все, что мы делаем, мы делаем не для человека, а для Бога.

      Ходить пред Богом это всегда ощущать Его присутствие. Ходить пред Богом это жизнь высшего порядка для верующих, жизнь, которая угождает Богу. Именно такой образ жизни дал Ною милость Божью, именно этот образ жизни сделал его праведником, именно этот образ жизни сделал его непорочным.
      2. Ной был несовершенным человеком.
      «Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем.
      Вот мы видим, что праведность и непорочность Ноя была не в поступках, поступки его были совсем не совершенны, а в хождении с Богом в сердце.
      Получается, что грехи, это не злые поступки, а неверие и неприятие Слова Божьего?
      Нарушать уставы и заповеди Божьи- это и есть грех. Если,например, Господь говорит:"не обижай ближнего своего..." от Левит 19:13, а человек обижает, то он грешит. Итак далее и тому подобное. И очистится от греха человек может только покаянием за свой грех.

      Комментарий

      • Valentina Koret
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 7832

        #4
        Сообщение от Валера life

        Получается, что грехи, это не злые поступки, а неверие и неприятие Слова Божьего?
        Но ведь неверие не просто пассивное состояние, оно как-то выражается...
        А выражаться может или в слове, или в действии.

        Комментарий

        • alexgrey
          Ветер, наполни мои паруса

          • 10 April 2013
          • 8717

          #5
          Само слово "грех" означает промах. Имеется ввиду, что любое действие человека по плоти не может попасть в цель, которую видит Бог. Грех не означает только лишь явное преступление, сама наша жизнь до покаяния - это сплошной грех, ибо суть плоть.
          Истинное покаяние - это изменение образа жизни, тогда грех нам уже не вменяется, если мы живём по воле Бога. При условии, что мы умышленно не грешим и верим в искупление по вере в Христа.

          Комментарий

          • Мама Эля
            Отключен

            • 16 May 2016
            • 12881

            #6
            Сообщение от alexgrey
            Само слово "грех" означает промах. Имеется ввиду, что любое действие человека по плоти не может попасть в цель, которую видит Бог. Грех не означает только лишь явное преступление, сама наша жизнь до покаяния - это сплошной грех, ибо суть плоть.
            Истинное покаяние - это изменение образа жизни, тогда грех нам уже не вменяется, если мы живём по воле Бога. При условии, что мы умышленно не грешим и верим в искупление по вере в Христа.
            А если умышленно грешим, то мы и не Его ученики.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #7
              грех а; м. 1. В христианском вероучении: нарушение действием, словом или мыслью воли Бога, религиозных предписаний, правил.
              Энциклопедический словарь


              ГРЕХ в религ. этике моральное зло, состоящее в нарушении действием, словом или мыслью воли бога.
              Философская энциклопедия


              ГРЕХ
              - в религиозной этике моральное зло, состоящее в нарушении действием, словом или мыслью воли Бога.
              Современная энциклопедия


              ГРЕХ
              в религиозной этике моральное зло, состоящее в нарушении действием, словом или мыслью воли Бога.
              Большой Энциклопедический словарь

              Комментарий

              • kiriliouk
                Недобитый романтик

                • 28 August 2008
                • 3147

                #8
                Сообщение от Валера life
                Получается, что грехи, это не злые поступки, а неверие и неприятие Слова Божьего?
                Грех на иврите хатат - промах.
                Человек создан Б-гом с определенной целью. Все, что не ведет человека к этой цели, то и есть промах человека, т.е. грех.

                Как узнать? Путь один - надо учить Тору, т.к. "Законом познается грех". Что помимо того - безответственное псевдо-"духовное" словоблудие.
                Тора говорит и про поступки, и про помыслы, и про все, что человек вместить может.
                Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                Комментарий

                • Goodvin
                  Благородный союзник

                  • 19 May 2013
                  • 36100

                  #9
                  мы люди, мир сейчас такой каким явно быть по сути не должен, невозможно представить что произошло в раю в той истории с плодом, но мы сейчас стоим перед фактической реальностью которая по сути обманчива, а посему нам что бы понять что такое грех надо мыслить совсем в иной плоскости, не в этой.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55144

                    #10
                    Сообщение от kiriliouk
                    Грех на иврите хатат - промах.
                    Вот перевод:
                    грех,преступление,правонарушение,провинность,прост упок,трансгрессия,грешник

                    Комментарий

                    • kiriliouk
                      Недобитый романтик

                      • 28 August 2008
                      • 3147

                      #11
                      Сообщение от Goodvin
                      мир сейчас такой каким явно быть по сути не должен
                      Ничего подобного!
                      Не забывайте, у мира есть Хозяин, который сказал "хорошо весьма". Сила - только у Хозяина, нет никого и ничего, что могло бы это изменить.
                      Просто мир не для пряников, а для пахоты. Мы тут не для того, чтобы менять мир, а для того, чтобы меняться самим.

                      невозможно представить что произошло в раю в той истории с плодом
                      У меня есть рабочая гипотеза.
                      Страх наказания выпустил наружу меру суда. У Адама все кругом стали виноваты, лишь бы не он сам (это не я, это кошка вазу разбила). Суд этот, очевидно, неправедный, приговоры этого суда - несправедливые. А "око за око" работает как часы, вот и стал Адам РАЗРУШАТЬ мир и самого себя.
                      Г-сподь милосерден, и потому спас и Адама и мир, опустив Адама на низкий уровень, где мыслью "чтоб ты сдох!" не тождественна поступку. Где есть возможность затормозить и общая инертность системы и способность к самовосстановлению компенсируют самоубийственную активность человека. Есть возможность сравнительно спокойно подумать над своим поведением...
                      Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                      Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                      Комментарий

                      • Мама Эля
                        Отключен

                        • 16 May 2016
                        • 12881

                        #12
                        Сообщение от Двора
                        Вот перевод:
                        грех,преступление,правонарушение,провинность,прост упок,трансгрессия,грешник
                        И ещё всякие непотребства.

                        Комментарий

                        • Сергей Сур
                          .......

                          • 17 May 2016
                          • 4340

                          #13
                          Сообщение от Валера life
                          Что-же тогда грех?
                          Грех - всякое побуждение и действие вопреки Божественного порядка, то есть всё, что противоположно (противно) Божественному порядку.

                          В Слове различаются проступки, беззакония и грехи.
                          ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                          Комментарий

                          • Клерк
                            ............

                            • 12 October 2016
                            • 3315

                            #14
                            Сообщение от Валера life
                            То-ли прочитал, то-ли сам придумал, что грех, это действие против Бога. Но что конкретно, есть действием против Бога? Слышал такое мнение, как вам оно? Озвучиваю.
                            Грех - это сам сатана, живущий в плоти каждого человека.

                            "Итак тот же самый я умом моим служу Закону Божиему, а плотию закону греха". Рим.7.
                            " Нет ныне никакого осуждения тому, кто во Христе Иисусе живёт не по плоти, но по духу".

                            Комментарий

                            • Стиова
                              Ветеран

                              • 26 January 2009
                              • 2127

                              #15
                              Сообщение от Goodvin
                              мы люди, мир сейчас такой каким явно быть по сути не должен
                              Или иначе: мир создан не по моему проекту. И всё-таки мир создан Богом, по Его проекту, и должен быть таким, каким его замыслил Творец. Мы не в насоящем мире, а в школе, и всё в нём содействует целям "школы".

                              Комментарий

                              Обработка...