Зачем ап. Павел цитирует языческих писателей?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #1

    Зачем ап. Павел цитирует языческих писателей?

    Почему он [апостол Павел в своей проповеди] приводит свидетельства языческих писателей?

    Потому, что язычников мы изобличаем особенно тогда, когда приводим близкие к ним свидетельства и обвинения, когда уважаемых ими авторов представляем их обличителями. Поэтому и в другом месте он воспользовался словами: «неведомому Богу». Афиняне, принявшие не всех богов своих с самого начала, но впоследствии признавшие и несколько других, как например, иперборейских, также Пана и великие и малые мистерии, заключая отсюда, что, вероятно, есть еще иной бог, непознанный ими, и, желая также в отношении к нему быть благоговейными, поставили ему жертвенник с надписью: «неведомому Богу», как бы выразив следующее: если есть еще какой-либо неведомый Бог. Поэтому (апостол) и сказал им: «Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам» (Деян. 17:23).

    А слова: «мы Его и род» [см. Деян. 17:28] сказаны о Зевсе Аратом, который, сказав сначала: «Зевсом полны пути, напол*нено море», потом прибавил: «мы его и род», выражая этим, как думаю, то, что мы произошли от Бога. Для чего же Павел сказанное о Зевсе прилагает к Богу всего? Не о Зевсе сказан*ное он прилагает к Богу, а приличествующее Богу, но не*справедливо и неточно приписанное Зевсу он воздает Богу; и самое имя «Бог» принадлежит только Ему одному, но беззаконно прилагается к идолам.

    Да и откуда ему следовало бы заим*ствовать доказательства в беседе с такими слушателями? Из пророков? Но они не поверили бы. Потому и иудеям он не говорит ничего из Евангелий, но из пророков: «для Иудеев я был, гово*рит он, как Иудей, для подзаконных был как подзаконный, для чуждых закона как чуждый закона» (1 Кор. 9:20, 21).

    (свт. Иоанн Златоуст. Толкование на послание к Титу, беседа 3).

    Святитель Иоанн Златоуст о миссионерских приёмах в диалоге с нехристианами
    Пишите по теме, пожалуйста.
  • DENNY79
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 11593

    #2
    Сообщение от sam1
    Почему он [апостол Павел в своей проповеди] приводит свидетельства языческих писателей?
    Хороший вопрос.
    Такой же хороший ,как и почему апостол Павел(со своими столь грандиозными путешествиями) не упоминается вне христианских источников.

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #3
      Сообщение от DENNY79
      как и почему апостол Павел(со своими столь грандиозными путешествиями) не упоминается вне христианских источников.
      Сам Иисус Христос, чье значение для истории в миллионы раз больше, чем у ап. Павла, упоминается лишь несколько десятков раз вне христианских источников.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • Valerius
        нарниец

        • 18 September 2010
        • 3296

        #4
        Сообщение от DENNY79
        Хороший вопрос.
        Такой же хороший ,как и почему апостол Павел(со своими столь грандиозными путешествиями) не упоминается вне христианских источников.
        Для того времени в путешествиях по Средиземноморью особой грандиозности не было. Грандиозность -в результатах этих путешествий.

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #5
          Сообщение от sam1
          Почему он [апостол Павел в своей проповеди] приводит свидетельства языческих писателей?
          А кого он должен был цитировать ?
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #6
            Сообщение от саша 71
            А кого он должен был цитировать ?
            Всех, кого посчитал нужным, чьи цитаты помогли бы проповеди. Обращаясь к иудеям, цитировал книги Ветхого Завета, обращаясь к язычникам - знакомых им писателей.
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • саша 71
              Ветеран

              • 21 January 2012
              • 15180

              #7
              Сообщение от sam1
              Всех, кого посчитал нужным, чьи цитаты помогли бы проповеди. Обращаясь к иудеям, цитировал книги Ветхого Завета, обращаясь к язычникам - знакомых им писателей.

              Так, а в чем вопрос ?
              О чем тема ?
              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

              Комментарий

              • sam1
                Метафизический Сам

                • 15 January 2009
                • 19049

                #8
                Сообщение от Valerius
                Для того времени в путешествиях по Средиземноморью особой грандиозности не было. Грандиозность -в результатах этих путешествий.
                Возможно, кто-то из язычников и цитировал Павла, или просто упоминал его, но эти источники до нас не дошли. Или даже они где-то есть, но неизвестны широкой общественности.


                Сообщение от саша 71
                Так, а в чем вопрос ?
                О чем тема ?
                Вопрос и тема, как мне кажется, о том, что ограничения Солы Скриптуры только мешают полноценной духовной жизни христианина.
                Пишите по теме, пожалуйста.

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #9
                  Сообщение от sam1
                  Вопрос и тема, как мне кажется, о том, что ограничения Солы Скриптуры только мешают полноценной духовной жизни христианина.
                  Это точно !
                  Парадокс в том, что автор идеи Соло Скриптуры руководствовался весьма благими побуждениями.
                  Но, что выросло, то выросло...
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • Про100Алекс
                    Завсегдатай

                    • 28 January 2017
                    • 605

                    #10
                    Сообщение от sam1
                    Вопрос и тема, как мне кажется, о том, что ограничения Солы Скриптуры только мешают полноценной духовной жизни христианина.
                    Думаю любые ограничения мешают полноценной духовной жизни.

                    Но нужно понять цель цитирования других источников. Это не поиск истины. И не самоутверждение своей точки зрения. Это очевидно.
                    В чём главный обман христианства и всех религий? https://www.youtube.com/watch?v=oab20C546Sk

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #11
                      Сообщение от Про100Алекс
                      Но нужно понять цель цитирования других источников. Это не поиск истины. И не самоутверждение своей точки зрения. Это очевидно.
                      И, по-вашему, какая это цель?
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • nelson
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 24528

                        #12
                        Сообщение от sam1
                        Сам Иисус Христос, чье значение для истории в миллионы раз больше, чем у ап. Павла, упоминается лишь несколько десятков раз вне христианских источников.
                        например.......

                        Комментарий

                        • sam1
                          Метафизический Сам

                          • 15 January 2009
                          • 19049

                          #13
                          Сообщение от nelson
                          например.......
                          Иисус в источниках
                          Пишите по теме, пожалуйста.

                          Комментарий

                          • revliscap
                            Ветеран

                            • 12 May 2016
                            • 1371

                            #14
                            Сообщение от sam1
                            Почему он [апостол Павел в своей проповеди] приводит свидетельства языческих писателей?


                            Да и откуда ему следовало бы заим*ствовать доказательства в беседе с такими слушателями? Из пророков? Но они не поверили бы. Потому и иудеям он не говорит ничего из Евангелий, но из пророков: «для Иудеев я был, гово*рит он, как Иудей, для подзаконных был как подзаконный, для чуждых закона как чуждый закона» (1 Кор. 9:20, 21).

                            (свт. Иоанн Златоуст. Толкование на послание к Титу, беседа 3).

                            Святитель Иоанн Златоуст о миссионерских приёмах в диалоге с нехристианами
                            Павел был вообще знатный философ. Не то что 12 апостолов, те только записывали за, а Павел дополнял и объяснял и своей логикой. Павел был образованным фарисеем, и знал Сократа, например.

                            Комментарий

                            • весарионович
                              קח את האור! הללויה!

                              • 08 December 2010
                              • 5665

                              #15
                              Сообщение от sam1
                              Почему он [апостол Павел в своей проповеди] приводит свидетельства языческих писателей?
                              Кто ближе был тем, кому было обращено слово, того Апостол и приводил. Думаю так поступил бы каждый мудрый христианин. Если же язычники и почитали другими именами Бога невидимого, так в этом на то время не было греха. Как примеру можно почитать того, кого не знаешь. Вот и Павел пишет такие слова; Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.(Рим.2:24) Как видите имя хулится но не Сам Бог, так как и не знали что веруют в Того Самого Которого проповедует Павел, примеру как сдесь: Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует.(Деян.19:13)
                              Не разу не ставили себя на место проповедующего тем, кто не знает Бога?
                              Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

                              Комментарий

                              Обработка...