Путь к совершенству?

[Пломбир]

Мы говорим о разном.
/Писание говорит, Кто не согрешает в слове, человек совершенный, могущий обуздать всё тело.
Причём здесь акробаты? У вас телега впереди лошади. Мы же не о балансировке на тросе и жонглировании речь ведём. или вы специально?

Да, специально,чтобы тему вашу поддержать. А "за телегу" и вам "телега": Я о том же о чём и вы. Но откуда мне знать ,что вы так узко мыслите.

[Sergey Raisky]

Путь к совершенству?

никакого пути к совершенству нет

человек в каждый данный момент либо совершенен, либо нет

Христос призывает "Будьте совершенны", но Он нигде не говорит, чтобы мы шли к совершенству

совершенство экзистенционально, т.е. оно имеет место в каждый данный момент, в т.н. Сущем, в Ныне

тот, кому Богом дано принять этот момент, как совершенный, тот и есть совершенен

а кому не дано - он куда бы ни пошёл, всегда будет уходить от Ныне Сущего в своём сознании, и, таким образом, самого себя делая несовершенным

[revliscap]

1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело. ...

Человек который не согрешает в Слове учения может обуздывать тело. Что означает контролировать желания, страсти, похоти.
Человек может быть цельным, полноценным и гармоничным в духе-душе-теле если не согрешает в слове истины. В том числе уча других. Если человек стал учителем, (не в школе, а в учении) сам не понимая и не исполняя слово, то, как результат он увидит в своей жизни, несоответствие. Он не сможет контролировать и похоти или грехи поглотят его.
Как пример многие служители живущие двойной жизнью.
Речь не о пустословии.

А для чего котролировать страсти и похоти, для чего не грешить? Ну вот не грешу я, и что дальше? И что такое грех, и чем грех отличается от праведности?

Но главное, зачем не грешить?

[piroma]

никакого пути к совершенству нет

человек в каждый данный момент либо совершенен, либо нет

Христос призывает "Будьте совершенны", но Он нигде не говорит, чтобы мы шли к совершенству

совершенство экзистенционально, т.е. оно имеет место в каждый данный момент, в т.н. Сущем, в Ныне

тот, кому Богом дано принять этот момент, как совершенный, тот и есть совершенен

а кому не дано - он куда бы ни пошёл, всегда будет уходить от Ныне Сущего в своём сознании, и, таким образом, самого себя делая несовершенным

поспешим к совершенству

и -кто из нас совершен -тот так должен думать

- - - Добавлено - - -

А для чего котролировать страсти и похоти, для чего не грешить? Ну вот не грешу я, и что дальше? И что такое грех, и чем грех отличается от праведности?

Но главное, зачем не грешить?

чтобы иметь общение с Отцом и Сыном

у Бога общение с праведниками не с грешниками


вы имеете уже?

или вы довольны тем что имеете тленное тело у имрете ?

жизнь вечная -знать Отца и Сына

пока ничего не знаете -бедный человек

[revliscap]

чтобы иметь общение с Отцом и Сыном

у Бога общение с праведниками не с грешниками


вы имеете уже?

или вы довольны тем что имеете тленное тело у имрете ?

жизнь вечная -знать Отца и Сына

пока ничего не знаете -бедный человек

Ну вот вы общаетесь с Отцом и что-то узнаете, и что дальше? Куда вы это знание примените?

Жить вечно хотите? Не слишком ли это...эгоистично?

[piroma]

Ну вот вы общаетесь с Отцом и что-то узнаете, и что дальше? Куда вы это знание примените?

Жить вечно хотите? Не слишком ли это...эгоистично?

я не общаюсь еще так ка должно с Ним -Он общается в Духе не часто
есть знание разное - для личной духовной жизни а есть для общественной
для общества я не получаю откровений -пока не пророк

------------------------------------------------------------------

вы не пониамете что надо избежать всех бедствий грядущих на вселенную
неважно где вы -на земле или под землей -умерли и остались наследовать путь всей земли

надо вознесение в небеса -сейчас и тут же -чем быстре тем лучше -это совершенный должен так мыслить - готовить себя к переселению
но сперва достижение совершенства - выход из двух детских периодов -грешного и несовершенного

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
эгоистично по отношению к грешникам которые не интересуются спасением ?
да -хотя я разделяю свое знание с ними

и присоединение к интересам Святых -весьма общественно и коллективно
то есть - эгоизм в колективности развернулся в полную силу

как у Христа -Его Эго послужило многим -и служит
пребывай в твоем даровании чтобы успех твой был очевиден -динамика духовного труда и духовного Эго -облеченного в дух Святой

[Sergey Raisky]

поспешим к совершенству

совершенство здесь и сейчас

это здесь и сейчас будет всегда, куда бы человек не пришёл и как бы не спешил

осознание, принятие и примирение с Сущим Ныне - это и есть соединение с Богом, общение с Отцом и Сыном, достижение праведности, с носителями которой имеет общение Бог

но это осознание, принятие и примирение не есть путь, по которому может идти человек

это мгновенная данность, подарок человеку свыше Богом

вы имеете уже?

кто задаётся такими вопросами, тот есть сомневающийся и мучимый собственными мыслями

или вы довольны тем что имеете тленное тело у имрете ?

быть довольным этим - удел совершенных

у Бога в молитве испрашивается сила, которая помогла бы человеку быть довольным тем, что есть, прославить то, что есть и трижды то, что будет

Отечество славлю, которое есть,
Но трижды, которое будет.
(С)

- - - Добавлено - - -

жизнь вечная -знать Отца и Сына

познание Отца и Сына происходит так:

20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною. (откр 3:20 RSO)

кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (ин 14:23 RSO)

[piroma]

[QUOTE]

совершенство здесь и сейчас

это здесь и сейчас будет всегда, куда бы человек не пришёл и как бы не спешил

1-е Коринфянам 14:1 Достигайте любви; ревнуйте о
дарах духовных, особенно же о том,чтобы .


не подскажете дорогой что такое любовь ?

[Sergey Raisky]

не подскажете дорогой что такое любовь ?

любовь - это поцелуй Христа в бескровные уста Иуды

[Про100Алекс]

Зачем так мудрствовать? Здесь всякому ясно, что речь идет об обуздании языка своего. Редко кто может это делать. И человеку, которому открывается много, особенно необходимо прежде научиться сдерживать себя, чтобы с любовью учить, иначе подвергнется большему осуждению, чем тот, которого учит.

В этом согласен.
Если человек учит слову Божьему, а после лжёт, злословит, оскорбляет, то он лицемер. ничего хорошего в этом не будет.

Я смотрю на другую составляющую этого.
Ведь есть люди -верно преподающие слово истины, а есть те, кто учит превратно.
Жизнь первых Бог управит так, что бы и их тела были сосудами в чести во всём.
А вторые будут всю жизнь претыкаться и чувствовать себя недостойными. сосудами низкого употребления.

[piroma]

любовь - это поцелуй Христа в бескровные уста Иуды

Христос не целовал его

любовь есть совокупность совершенства

достижение любви есть достижение совершенства


итак совершенство надо достигать

облечься в любовь - облечься во Христа - облечься в совершенство

это процесс крещения во Христа

не облечен в совершенство -не облечен во Христа

[Блонди]

любовь - это поцелуй Христа в бескровные уста Иуды

Иуда то здесь причем? Он такой же не от мира сего, рано его оставивший, самый близкий друг Христа. И поцелуй Иуды был по любви, ибо в нем не было никакой необходимости, все знали Христа, ибо он учил тех, кто за ним пришел. И указывать так открыто на Него не требовалось. Предатель сидит в кустах, а не светится таким откровенным образом, как Иуда.
Тогда уж в бескровные уста Петра - коммуниста.

[Sergey Raisky]

Христос не целовал его

Христос целует всех - в том числе и его

поцелуй Христа - это символ акта Божественной любви, символ превосходящей разумение любви Христовой

или, Ваш Христос не любит грешников?

Библейский Христос любит:

Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (рим 5:8 )

- - - Добавлено - - -

Иуда то здесь причем? Он такой же не от мира сего, рано его оставивший, самый близкий друг Христа. И поцелуй Иуды был по любви, ибо в нем не было никакой необходимости, все знали Христа, ибо он учил тех, кто за ним пришел. И указывать так открыто на Него не требовалось. Предатель сидит в кустах, а не светится таким откровенным образом, как Иуда.
Тогда уж в бескровные уста Петра - коммуниста.

в данном случае, разницы между Иудой и Петром нет, потому что речь идёт об акте Божественной любви по отношению к грешникам, а грешны все - и Иуда, и Пётр, в том числе

[piroma]

[QUOTE]

Христос целует всех - в том числе и его

поцелуй Христа - это символ акта Божественной любви, символ превосходящей разумение любви Христовой

или, Ваш Христос не любит грешников?

Библейский Христос любит:

Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (рим 5:8 )

придерживайтесь писания -

47 Когда Он еще говорил это, появился народ, а впереди его шел один из двенадцати, называемый Иуда, и он подошел к Иисусу, чтобы поцеловать Его. Ибо он такой им дал знак: Кого я поцелую, Тот и есть. 48 Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого?


Христос не целовал его

[Sergey Raisky]

совершенство надо достигать

это перфекционизм, навеянный гуманистическими и материалистическими идеями

по закону диалектики, совершенство не может быть достигнуто, и призыв к тому, чтобы начать достигать совершенство - это призыв к следованию по сатанинскому бесконечному пути, который ведёт не к Богу, не к полноте совершенства, а только к относительной степени совершенства на каждом данном этапе этого бесконечного пути