Путь к совершенству?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #16
    Сообщение от Про100Алекс
    Мы говорим о разном.
    /Писание говорит, Кто не согрешает в слове, человек совершенный, могущий обуздать всё тело.
    Причём здесь акробаты? У вас телега впереди лошади. Мы же не о балансировке на тросе и жонглировании речь ведём. или вы специально?
    Да, специально,чтобы тему вашу поддержать. А "за телегу" и вам "телега": Я о том же о чём и вы. Но откуда мне знать ,что вы так узко мыслите.

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #17
      Путь к совершенству?
      никакого пути к совершенству нет

      человек в каждый данный момент либо совершенен, либо нет

      Христос призывает "Будьте совершенны", но Он нигде не говорит, чтобы мы шли к совершенству

      совершенство экзистенционально, т.е. оно имеет место в каждый данный момент, в т.н. Сущем, в Ныне

      тот, кому Богом дано принять этот момент, как совершенный, тот и есть совершенен

      а кому не дано - он куда бы ни пошёл, всегда будет уходить от Ныне Сущего в своём сознании, и, таким образом, самого себя делая несовершенным

      Комментарий

      • revliscap
        Ветеран

        • 12 May 2016
        • 1371

        #18
        Сообщение от Про100Алекс
        1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
        2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело. ...

        Человек который не согрешает в Слове учения может обуздывать тело. Что означает контролировать желания, страсти, похоти.
        Человек может быть цельным, полноценным и гармоничным в духе-душе-теле если не согрешает в слове истины. В том числе уча других. Если человек стал учителем, (не в школе, а в учении) сам не понимая и не исполняя слово, то, как результат он увидит в своей жизни, несоответствие. Он не сможет контролировать и похоти или грехи поглотят его.
        Как пример многие служители живущие двойной жизнью.
        Речь не о пустословии.
        А для чего котролировать страсти и похоти, для чего не грешить? Ну вот не грешу я, и что дальше? И что такое грех, и чем грех отличается от праведности?

        Но главное, зачем не грешить?

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47958

          #19
          Сообщение от Sergey Raisky
          никакого пути к совершенству нет

          человек в каждый данный момент либо совершенен, либо нет

          Христос призывает "Будьте совершенны", но Он нигде не говорит, чтобы мы шли к совершенству

          совершенство экзистенционально, т.е. оно имеет место в каждый данный момент, в т.н. Сущем, в Ныне

          тот, кому Богом дано принять этот момент, как совершенный, тот и есть совершенен

          а кому не дано - он куда бы ни пошёл, всегда будет уходить от Ныне Сущего в своём сознании, и, таким образом, самого себя делая несовершенным
          поспешим к совершенству

          и -кто из нас совершен -тот так должен думать

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от revliscap
          А для чего котролировать страсти и похоти, для чего не грешить? Ну вот не грешу я, и что дальше? И что такое грех, и чем грех отличается от праведности?

          Но главное, зачем не грешить?
          чтобы иметь общение с Отцом и Сыном

          у Бога общение с праведниками не с грешниками


          вы имеете уже?

          или вы довольны тем что имеете тленное тело у имрете ?

          жизнь вечная -знать Отца и Сына

          пока ничего не знаете -бедный человек
          *****

          Комментарий

          • revliscap
            Ветеран

            • 12 May 2016
            • 1371

            #20
            Сообщение от piroma

            чтобы иметь общение с Отцом и Сыном

            у Бога общение с праведниками не с грешниками


            вы имеете уже?

            или вы довольны тем что имеете тленное тело у имрете ?

            жизнь вечная -знать Отца и Сына

            пока ничего не знаете -бедный человек
            Ну вот вы общаетесь с Отцом и что-то узнаете, и что дальше? Куда вы это знание примените?

            Жить вечно хотите? Не слишком ли это...эгоистично?

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47958

              #21
              Сообщение от revliscap
              Ну вот вы общаетесь с Отцом и что-то узнаете, и что дальше? Куда вы это знание примените?

              Жить вечно хотите? Не слишком ли это...эгоистично?
              я не общаюсь еще так ка должно с Ним -Он общается в Духе не часто
              есть знание разное - для личной духовной жизни а есть для общественной
              для общества я не получаю откровений -пока не пророк

              ------------------------------------------------------------------

              вы не пониамете что надо избежать всех бедствий грядущих на вселенную
              неважно где вы -на земле или под землей -умерли и остались наследовать путь всей земли

              надо вознесение в небеса -сейчас и тут же -чем быстре тем лучше -это совершенный должен так мыслить - готовить себя к переселению
              но сперва достижение совершенства - выход из двух детских периодов -грешного и несовершенного

              ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
              эгоистично по отношению к грешникам которые не интересуются спасением ?
              да -хотя я разделяю свое знание с ними

              и присоединение к интересам Святых -весьма общественно и коллективно
              то есть - эгоизм в колективности развернулся в полную силу

              как у Христа -Его Эго послужило многим -и служит
              пребывай в твоем даровании чтобы успех твой был очевиден -динамика духовного труда и духовного Эго -облеченного в дух Святой
              *****

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #22
                Сообщение от piroma
                поспешим к совершенству
                совершенство здесь и сейчас

                это здесь и сейчас будет всегда, куда бы человек не пришёл и как бы не спешил

                осознание, принятие и примирение с Сущим Ныне - это и есть соединение с Богом, общение с Отцом и Сыном, достижение праведности, с носителями которой имеет общение Бог

                но это осознание, принятие и примирение не есть путь, по которому может идти человек

                это мгновенная данность, подарок человеку свыше Богом

                вы имеете уже?
                кто задаётся такими вопросами, тот есть сомневающийся и мучимый собственными мыслями

                или вы довольны тем что имеете тленное тело у имрете ?
                быть довольным этим - удел совершенных

                у Бога в молитве испрашивается сила, которая помогла бы человеку быть довольным тем, что есть, прославить то, что есть и трижды то, что будет

                Отечество славлю, которое есть,
                Но трижды, которое будет.
                (С)

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от piroma

                жизнь вечная -знать Отца и Сына
                познание Отца и Сына происходит так:

                20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною. (откр 3:20 RSO)

                кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. (ин 14:23 RSO)

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 47958

                  #23
                  [QUOTE]
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  совершенство здесь и сейчас

                  это здесь и сейчас будет всегда, куда бы человек не пришёл и как бы не спешил
                  1-е Коринфянам 14:1 Достигайте любви; ревнуйте о
                  дарах духовных, особенно же о том,чтобы .


                  не подскажете дорогой что такое любовь ?

                  *****

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #24
                    Сообщение от piroma

                    не подскажете дорогой что такое любовь ?

                    любовь - это поцелуй Христа в бескровные уста Иуды

                    Комментарий

                    • Про100Алекс
                      Завсегдатай

                      • 28 January 2017
                      • 605

                      #25
                      Сообщение от lubow.fedorowa
                      Зачем так мудрствовать? Здесь всякому ясно, что речь идет об обуздании языка своего. Редко кто может это делать. И человеку, которому открывается много, особенно необходимо прежде научиться сдерживать себя, чтобы с любовью учить, иначе подвергнется большему осуждению, чем тот, которого учит.
                      В этом согласен.
                      Если человек учит слову Божьему, а после лжёт, злословит, оскорбляет, то он лицемер. ничего хорошего в этом не будет.

                      Я смотрю на другую составляющую этого.
                      Ведь есть люди -верно преподающие слово истины, а есть те, кто учит превратно.
                      Жизнь первых Бог управит так, что бы и их тела были сосудами в чести во всём.
                      А вторые будут всю жизнь претыкаться и чувствовать себя недостойными. сосудами низкого употребления.
                      В чём главный обман христианства и всех религий? https://www.youtube.com/watch?v=oab20C546Sk

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47958

                        #26
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        любовь - это поцелуй Христа в бескровные уста Иуды
                        Христос не целовал его

                        любовь есть совокупность совершенства

                        достижение любви есть достижение совершенства


                        итак совершенство надо достигать

                        облечься в любовь - облечься во Христа - облечься в совершенство

                        это процесс крещения во Христа

                        не облечен в совершенство -не облечен во Христа
                        *****

                        Комментарий

                        • Блонди
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 21612

                          #27
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          любовь - это поцелуй Христа в бескровные уста Иуды
                          Иуда то здесь причем? Он такой же не от мира сего, рано его оставивший, самый близкий друг Христа. И поцелуй Иуды был по любви, ибо в нем не было никакой необходимости, все знали Христа, ибо он учил тех, кто за ним пришел. И указывать так открыто на Него не требовалось. Предатель сидит в кустах, а не светится таким откровенным образом, как Иуда.
                          Тогда уж в бескровные уста Петра - коммуниста.

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #28
                            Сообщение от piroma
                            Христос не целовал его
                            Христос целует всех - в том числе и его

                            поцелуй Христа - это символ акта Божественной любви, символ превосходящей разумение любви Христовой

                            или, Ваш Христос не любит грешников?

                            Библейский Христос любит:

                            Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (рим 5:8 )

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Блонди
                            Иуда то здесь причем? Он такой же не от мира сего, рано его оставивший, самый близкий друг Христа. И поцелуй Иуды был по любви, ибо в нем не было никакой необходимости, все знали Христа, ибо он учил тех, кто за ним пришел. И указывать так открыто на Него не требовалось. Предатель сидит в кустах, а не светится таким откровенным образом, как Иуда.
                            Тогда уж в бескровные уста Петра - коммуниста.
                            в данном случае, разницы между Иудой и Петром нет, потому что речь идёт об акте Божественной любви по отношению к грешникам, а грешны все - и Иуда, и Пётр, в том числе

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47958

                              #29
                              [QUOTE]
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              Христос целует всех - в том числе и его

                              поцелуй Христа - это символ акта Божественной любви, символ превосходящей разумение любви Христовой

                              или, Ваш Христос не любит грешников?

                              Библейский Христос любит:

                              Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (рим 5:8 )
                              придерживайтесь писания -

                              47 Когда Он еще говорил это, появился народ, а впереди его шел один из двенадцати, называемый Иуда, и он подошел к Иисусу, чтобы поцеловать Его. Ибо он такой им дал знак: Кого я поцелую, Тот и есть. 48 Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого?


                              Христос не целовал его
                              *****

                              Комментарий

                              • Sergey Raisky
                                Отключен

                                • 09 January 2013
                                • 14599

                                #30
                                Сообщение от piroma
                                совершенство надо достигать
                                это перфекционизм, навеянный гуманистическими и материалистическими идеями

                                по закону диалектики, совершенство не может быть достигнуто, и призыв к тому, чтобы начать достигать совершенство - это призыв к следованию по сатанинскому бесконечному пути, который ведёт не к Богу, не к полноте совершенства, а только к относительной степени совершенства на каждом данном этапе этого бесконечного пути

                                Комментарий

                                Обработка...