как проявляется ожесточение и возможно ли его преодоление через духовный подвиг?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Про100Алекс
    Завсегдатай

    • 28 January 2017
    • 605

    #31
    Сообщение от Sergey Raisky

    а существует ли он, т.н. "верный остаток"?

    Христос же Сам высказывал сомнения о том, что найдёт веру на земле, когда придёт

    Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Luk 18:8 RSO)
    1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
    2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
    3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
    4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
    5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
    6 Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело.


    Веру, на земле Он найдёт. Брак Агнца будет
    В чём главный обман христианства и всех религий? https://www.youtube.com/watch?v=oab20C546Sk

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #32
      Сообщение от Про100Алекс
      Веру, на земле Он найдёт.
      а я лично сомневаюсь в этом

      уже апостолы - и те были неверующими

      а сейчас идёт процесс замены веры знанием

      а кто знает - тому вера не нужна

      Комментарий

      • Про100Алекс
        Завсегдатай

        • 28 January 2017
        • 605

        #33
        Сообщение от Sergey Raisky
        а я лично сомневаюсь в этом

        уже апостолы - и те были неверующими

        а сейчас идёт процесс замены веры знанием

        а кто знает - тому вера не нужна
        .

        Это не так. На каком то периоде их жизни, это да, они малодушничали и пр. Но они исполнили своё предназначение. Они верные.
        Так же и сегодня, как Илия не видел верных и говорил - Остался я один.
        У Бога есть люди, готовые в определённое время для определённых действий.

        ______
        Здесь как говорится, по вере вашей...
        В чём главный обман христианства и всех религий? https://www.youtube.com/watch?v=oab20C546Sk

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #34
          Сообщение от Про100Алекс
          .

          Это не так. На каком то периоде их жизни, это да, они малодушничали и пр. Но они исполнили своё предназначение. Они верные.
          это так, но они были верными на основе реального знания, а не на основе веры в невидимое

          Мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели (Joh 3:11 RSO)

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Про100Алекс
          У Бога есть люди, готовые в определённое время для определённых действий.
          такие действие могут быть произведены и при отсутствии веры в Бога

          сказано же, что перед ним всякое колено преклонится, но разве можно предполагать, что все обладатели этих колен являются верующими?

          7 Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
          8 а живем ли для ГОСПОДА живем; умираем ли для ГОСПОДА умираем: и потому, живем ли или умираем, всегда ГОСПОДНИ.
          (Rom 14:7-8 RSO)

          и что же? те, кто не живёт для себя, - все верующие?

          Комментарий

          • nikolay1947
            Ветеран

            • 24 January 2013
            • 1993

            #35
            Сообщение от Sergey Raisky
            на момент написания послания к Римлянам апостол Павел констатирует факт, что "ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников" (Рим 11:25 )

            греческое слово πώρωσις, употреблённое в тексте, имеет такие значения:
            отвердение, окаменение, огрубелость, бесчувственность, ожесточение

            как конкретно в жизни, в духовной сфере проявлялось (проявляется) "ожесточение" в Израиле?

            возможно ли преодоление "ожесточения" через духовное подвижничество (через пост, молитву, покаяние), или "ожесточение" объективно и будет сохраняться до определённого срока (пока не войдет полное число язычников)?
            В рим.11:11-24 Павел объясняет язычникам, что некоторые Евреи пали, тем самым дана возможность для язычников стать единым народом Божьим. И у язычников появилась гордыня, мечта, ох какие мы крутые. Иисуса Христа не распинали, мы Его не отвергали, и можем смотреть на Евреев свысока. Но Павел остужает их пыл. «Ибо не хочу оставит вас, братия в неведении, о тайне сей, - что бы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени пока, не войдёт полное число язычников.» Рим 11:25

            О какой тайне идёт речь? Павел сравнивает верующих Богу на протяжении всей истории человечества с деревом, которое Бог выращивает до определённой полноты. Корнем этого дерева является Святой Дух Бога, который питает всякого поверившего Богу. И все праведники умершие в прошедших поколениях становятся стволом этого дерева. Верующие Богу при жизни, это ветви, которые Бог постоянно обновляет. Засохшие убираются и прививаются новые ветви.

            С приходом Иисуса Христа дерево жизни достигло определённой полноты и ветвями этого дерева на тот момент были в основном Евреи. Дерево жизни как и любое дерево может развиваться и растёт до определённых размеров установленных Создателем и наступает полнота. И полнота наступит со вторым пришествием Иисуса Христа.

            Дерево жизни с приходом Иисуса Христа достигло определенных размеров с пышной кроной. Святой Дух Бога даёт питательное вещество, в виде учения Иисуса Христа. Ветви, из евреев которые приняли новую заповедь Иисуса Христа стали ещё зеленее и крепче. Ветви, которые не приняли новую заповедь и сказали нам приятней то, чем питались раньше, они засохли. Бог, который растит и лелеет дерево жизни убирает засохшие природные ветви и на их место прививает другие ветви из язычников. Язычники по прошествии времени станут природными ветвями, а затем стволом дерева жизни.

            Комментарий

            • nikolay1947
              Ветеран

              • 24 January 2013
              • 1993

              #36
              Сообщение от Sergey Raisky

              как конкретно в жизни, в духовной сфере проявлялось (проявляется) "ожесточение" в Израиле?

              возможно ли преодоление "ожесточения" через духовное подвижничество (через пост, молитву, покаяние), или "ожесточение" объективно и будет сохраняться до определённого срока (пока не войдет полное число язычников)?
              И выше сказанное подтверждается данными стихами. « Но от их падения спасение язычникам, что бы возбудить в них ревность. Если же падение их богатство мируязычникам, то тем более полнота их» Рим. 11:11-12 Обращение идёт ко всему Израилю. Евреи, которые отвергли Иисуса Христа пали и это даёт возможность язычникам привиться к дереву жизни. Евреи, которые приняли новую заповедь Иисуса Христа, их ветвь на дереве жизни продолжает зеленеть. От падения евреев спасение язычникам.

              Далее Павел говорит то же самое, но только от падения язычников спасение евреев.
              Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.» Рим. 11:29:31

              В этом и заключается тайна, о которую Павел приоткрывает. Поэтому и говорит: « Ибо кто познал ум Господень? Или кто Ему был советником.». Кроной, ветвями дерева являются живущей поколение верующих Богу. Бог каждому поколению живущих отводит определённое количество праведников, которые могут быть ветвями и привиты к дереву жизни. Бог как садовник ухаживает за деревом жизни. Кто утратили веру, Бог убирает и на их место прививает тех, кто уверовал. Кто раскаются и вновь поверит Бог и будут снова привиты. Только подобным образом можно объяснить, как падением одних, происходит спасение других.

              Комментарий

              Обработка...