как проявляется ожесточение и возможно ли его преодоление через духовный подвиг?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #1

    как проявляется ожесточение и возможно ли его преодоление через духовный подвиг?

    на момент написания послания к Римлянам апостол Павел констатирует факт, что "ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников" (Рим 11:25 )

    греческое слово πώρωσις, употреблённое в тексте, имеет такие значения:
    отвердение, окаменение, огрубелость, бесчувственность, ожесточение

    как конкретно в жизни, в духовной сфере проявлялось (проявляется) "ожесточение" в Израиле?

    возможно ли преодоление "ожесточения" через духовное подвижничество (через пост, молитву, покаяние), или "ожесточение" объективно и будет сохраняться до определённого срока (пока не войдет полное число язычников)?
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от Sergey Raisky
    как конкретно в жизни, в духовной сфере проявлялось (проявляется) "ожесточение" в Израиле?

    возможно ли преодоление "ожесточения" через духовное подвижничество (через пост, молитву, покаяние), или "ожесточение" объективно и будет сохраняться до определённого срока (пока не войдет полное число язычников)?
    Отвержение... не будет вечным для иудейского народа: в свое время и иудеи уверуют во Христа и войдут в Его Церковь. Во временном отвержении иудеев, вполне ими заслуженном, святой Апостол видит особенное проявление премудрости Божией в отношении спасения всего человечества. Фанатизм иудеев, упорно отвергавших веру во Христа, как в Мессию, заставил Апостола обратиться с проповедью о Христе к язычникам. И таким образом упорное ожесточение иудеев против апостольской проповеди имело своим последствием обращение ко Христу язычников.

    Аверкий (Таушев) архиеп.

    Рим. 11:25 - Аверкий (Таушев) архиеп. || ЭкзегетЪ.RU
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #3
      Сообщение от sam1
      Отвержение...
      а почему Вы считаете, что "ожесточение" связано именно с отвержением Христа?

      ожесточение и до воплощения Христа имело место, о чём свидетельствует вот этот текст:

      вспомни рабов Твоих, Авраама, Исаака и Иакова,; не смотри на ожесточение народа сего и на нечестие его и на грехи его (Втор 9:27 )

      тут употреблено слово קְשִׁי = отвердение; перен. ожесточение, упрямость.
      слово же "отвержение" имеет другой смысл

      Комментарий

      • sam1
        Метафизический Сам

        • 15 January 2009
        • 19049

        #4
        Сообщение от Sergey Raisky
        а почему Вы считаете, что "ожесточение" связано именно с отвержением Христа?
        Это наиболее разумное толкование, ожесточение - как сознательное закрытие сердца для проповеди Евангелия, делание сердца жестоким, отвергая любовь Божью - ибо Бог есть любовь.
        Пишите по теме, пожалуйста.

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #5
          Сообщение от Sergey Raisky
          ...

          1) как конкретно в жизни, в духовной сфере проявлялось (проявляется) "ожесточение" в Израиле?

          2) возможно ли преодоление "ожесточения" через духовное подвижничество (через пост, молитву, покаяние), или "ожесточение" объективно и будет сохраняться до определённого срока (пока не войдет полное число язычников)?
          1) Наверное, так же само, как и не в Израиле, а в каждом из нас. А как у нас появилось, надо вспомнить по себе или по своим детям, когда мы или наши дети были маленькие и хорошенькие, а стали взрослыми, и огрубело сердце.

          2) Возможно. В общем создать некие условия в себе, при которых открывается мир, покой, радость и любовь в сердце. Это можно начать делать, не дожидаясь, пока куда-то войдёт полное число язычников.

          Комментарий

          • Sergey Raisky
            Отключен

            • 09 January 2013
            • 14599

            #6
            Сообщение от sam1
            Это наиболее разумное толкование, ожесточение - как сознательное закрытие сердца для проповеди Евангелия, делание сердца жестоким, отвергая любовь Божью - ибо Бог есть любовь.
            как тогда объясните связь между прекращением ожесточения (=отвержения Христа) с т.н. "входом полного числа язычников"?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Viktor.o
            ... Возможно. В общем создать некие условия в себе, при которых открывается мир, покой, радость и любовь в сердце. Это можно начать делать, не дожидаясь, пока куда-то войдёт полное число язычников.
            а Вы, случайно, не знаете, что это такое - "полное число", и куда оно должно войти?

            Комментарий

            • Reaper42
              Memento mori

              • 05 May 2016
              • 1905

              #7
              Ааа. Вернулся, слабак. Я так и знал, что ты не сможешь побороть зависимость.
              Словарь сленга | Платиновые треды
              Ищу свободных христиан из своего региона
              Можно на "ты".

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от Sergey Raisky
                а Вы, случайно, не знаете, что это такое - "полное число", и куда оно должно войти?
                Не знаю, и не интересовался. Коли до сих пор не вошло, а прикиньте, если б жил тыщу лет назад. Коли сейчас не вошло, в то время - тем-более. И что? Сидеть, сложа руки и ждать, пока войдёт?

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #9
                  Сообщение от Reaper42
                  Ааа. Вернулся, слабак. Я так и знал, что ты не сможешь побороть зависимость.
                  а разве можно побороть зависимость? в частности, если брать контекст данной темы, побороть зависимость от отвердения, окаменения, огрубелости, бесчувственности и ожесточения?

                  не сказано ли, что пока полное число язычников не войдёт, это будет сохранятся?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Viktor.o
                  ...Коли сейчас не вошло...
                  а кто сказал, что не вошло?
                  есть на это какие-то данные?

                  и куда, собственно говоря, не вошло?

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #10
                    Сообщение от Sergey Raisky
                    а кто сказал, что не вошло?
                    есть на это какие-то данные?

                    и куда, собственно говоря, не вошло?
                    Даже не интересовался, что куда вошло или не вошло. Мне интереснее знать, что конкретно мне делать.

                    Комментарий

                    • Reaper42
                      Memento mori

                      • 05 May 2016
                      • 1905

                      #11
                      Сообщение от Sergey Raisky
                      а разве можно побороть зависимость?
                      Только вогнать в ремиссию.
                      Словарь сленга | Платиновые треды
                      Ищу свободных христиан из своего региона
                      Можно на "ты".

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #12
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        как тогда объясните связь между прекращением ожесточения (=отвержения Христа) с т.н. "входом полного числа язычников"?
                        Вот еще толкование этого стиха:

                        Ослеплением назвал состояние неверующих иудеев, потому что в самом деле у них лежало покрывало на очах ума, по причине пристрастия их к закону, и не давало им узреть о Христе Господе, они не веровали по заблуждению. Рассеются заблуждения, и уверуют. Когда? Когда исполнение языков внидет. Будет продолжаться ослепление Израиля, пока не внидут в ограду веры «все предузнанные Богом язычники» (блаженный Феофилакт). «По принятии же проповеди язычниками, уверуют и они, когда придет великий Илия и возвестит им учение веры. Сие и Господь изрек в Святом Евангелии: Илия приидет и устроит вся (ср.: Мф. 17:11)» (блаженный Феодорит). Амвросиаст пишет: «ослеплением поражены иудеи только на время, и из них только те, которые, ревнуя о законе, не увидели, что обетованные Богом блага пришли во Иисусе Христе Господе и возвещаются. Так они ослепились неразумною ревностию и, думая, что закон дел никогда не должен престать, ревнуют о субботе. Таким преткновением они ослеплены отчасти, чтоб помучились за неверие свое, видя, как язычники с радостию пользуются их неверием и вступают в наследие обетования Авраамова. Когда же внидет полное число язычников, тогда спадет ослепление с очей ума их, и они возмогут уверовать, и уверуют. Дух отупения, наводящий на них слепоту, отступит от сердца их и возвратит свободу доброму произволению их. Неверие их не от зловолия, а от заблуждения: исправятся и спасутся».
                        (Феофан Затворник свт.)

                        Здесь - чуть подробнее: Рим. 11:25 - Феофан Затворник свт. || ЭкзегетЪ.RU
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • nelson
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 24528

                          #13
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          "ожесточение" объективно и будет сохраняться до определённого срока
                          1Всему свое время, и время всякой вещи под небом: 2время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; 3время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; 4время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; 5время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; 6время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; 7время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; 8время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 47845

                            #14
                            Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,.


                            ------------------

                            . 2:11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,


                            так просто ничего не бывает


                            и Иуда стал сыном греха и предателем неспроста -ибо был вор


                            грех разрушает веру -не дает верить истине
                            *****

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #15
                              Сообщение от piroma
                              Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились,.
                              ожесточение как понимать?

                              это понятие психологическое? типа, отсутствие сочувствия, жалости в связи с какими-л. вызвавшими это обстоятельствами
                              Ожесточение (ожесточенность) это что такое Ожесточение (ожесточенность): определение — Психология.НЭС

                              Комментарий

                              Обработка...