1 В начале сотворил Бог небо и землю.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lemnik
    R.I.P.

    • 13 May 2007
    • 6928

    #31
    Сообщение от nelson
    А кто сотворил воду?
    1 В начале сотворил Бог небо и землю -- см.#18 (4900660)
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, -- см.#23 (4900874)

    и
    Дух Божий носился над водою. см. #23 (4900874)


    3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
    4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
    5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
    Я уже говорил, что прошло 300 000 лет пока тело расширилось так, что гравитационное притяжение стало меньше сил его расширяющих. Уменьшилась и скорость расширения частиц и атомов водорода. Кванты света начали "выскакивать" из абсолютно черного тела. И появился свет!

    Всё! Первый день творения закончился.
    Многие говорят -- если в Библии написано день, то это так и есть. Но Бытие написано на древнееврейском. В современном иврите это слово (йом) означает только день. Но в древнееврейском оно означало и период времени, причем какой угодно длины. Сравните: "... Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, ..." (Быт.2:4) - здесь время=йом, "... Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, ..." (Быт.4:3) - и здесь йом= несколько времени...

    Поэтому я считаю, что день у Бога, год, несколько времени, 300 000 лет, миллиард лет обозначены в Библии одним понятием. Понятием периода, не имеющим конкретного размера.

    ps. А как же вечер..., утро? Мне видится это так. Прошел некий период времени, но он имел четкое начало -- вечер и четкий конец -- утро.
    https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

    Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

    А жизнь людей печальна и убога...
    Но все в себя вмещает человек,
    Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #32
      Сообщение от lemnik

      и
      Я уже говорил, что прошло 300 000 лет пока тело расширилось так, что гравитационное притяжение стало меньше сил его расширяющих. Уменьшилась и скорость расширения частиц и атомов водорода. Кванты света начали "выскакивать" из абсолютно черного тела. И появился свет!

      Всё! Первый день творения закончился.
      Многие говорят -- если в Библии написано день, то это так и есть. Но Бытие написано на древнееврейском. В современном иврите это слово (йом) означает только день. Но в древнееврейском оно означало и период времени, причем какой угодно длины. Сравните: "... Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, ..." (Быт.2:4) - здесь время=йом, "... Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу, ..." (Быт.4:3) - и здесь йом= несколько времени...

      Поэтому я считаю, что день у Бога, год, несколько времени, 300 000 лет, миллиард лет обозначены в Библии одним понятием. Понятием периода, не имеющим конкретного размера.

      ps. А как же вечер..., утро? Мне видится это так. Прошел некий период времени, но он имел четкое начало -- вечер и четкий конец -- утро.
      Я с вами совершенно согласен. Но все же, кто сотворил воду?

      Комментарий

      • lemnik
        R.I.P.

        • 13 May 2007
        • 6928

        #33
        Сообщение от nelson
        Я с вами совершенно согласен. Но все же, кто сотворил воду?
        Если согласны, то кто сотворил всё? Саму Вселенную. С рыбой, бананми, галактиками, реликтовым излучением из ...ничего?
        Акак -- это становится ясным. Бог своим детям приоткрывает тайны, по мере их роста.


        ...
        https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

        Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

        А жизнь людей печальна и убога...
        Но все в себя вмещает человек,
        Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #34
          Сообщение от lemnik
          Если согласны, то кто сотворил всё? Саму Вселенную. С рыбой, бананми, галактиками, реликтовым излучением из ...ничего?
          Акак -- это становится ясным. Бог своим детям приоткрывает тайны, по мере их роста.


          ...
          В Библии говорится, что все создал Бог, но кто сотворил воду не говорит.

          Комментарий

          • lemnik
            R.I.P.

            • 13 May 2007
            • 6928

            #35
            Сообщение от nelson
            В Библии говорится, что все создал Бог, но кто сотворил воду не говорит.
            Само-собой... А кто сотворил азот? Его закись? Вы пробовали?
            Бог запустил механизм Творения, поместив в пустоту Вселенной сгусток всей её энергии. Взятой из ...ниоткуда.

            Я уже пытался объяснить, что энергия образовала материю в виде элементарных частиц. Это начал действовать один из Божьих законов, открытый Эйнштейном: е=mC2. Из элементарных частиц -- одного позитрона, одного электрона и одного нейтрона образовался водород, который образовал облака. Из них образуются звезды, которые светят и греют миры термоядерной реакцией этого водорода.
            При ней, как один из ее продуктов, образуется кислород. Соединяясь с межзвездным водородом он образует воду - Н2О.
            Ту воду, что мы пьём и без которой в ее жидком состоянии жизнь на Земле была бы невозможна.

            Знаете ли вы то, что будь орбита Земли меньше (ближе к Солнцу) всего менее чем на 1% -- вода на ней закипела бы и превратилась в пар. А будь она на 1% больше -- вся вода превратилась бы в лед. Но... Велик Господь!

            Что земная вода --маленькая капелька в океане воды только нашей солнечной системы. Её огромные планеты, кроме своих полярных шапок, имеют невообразимое количество воды в виде льда под поверхностью. Ледяные спутники, которые целиком состоят из льда. Например Титан, спутник Сатурна, по размерам сходен с Землей. Но являет собой... глыбу льда.

            Вот так и разделены -- водород космоса от воды планет Вселенной.
            "... И сказал Бог: да будет твердь (планеты) , посреди воды и да отделяет она воду (водород) от воды. ..."

            Лишь такое объяснение первых шести стихов Бытия укладывается в моей голове. Все другие порождают многие противоречия.
            Последний раз редактировалось lemnik; 17 February 2017, 06:27 AM.
            https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

            Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

            А жизнь людей печальна и убога...
            Но все в себя вмещает человек,
            Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

            Комментарий

            • Хатор
              Ветеран

              • 20 February 2013
              • 4518

              #36
              Сообщение от nelson
              2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
              3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
              4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
              5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
              6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
              7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
              8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
              9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
              10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
              А кто сотворил воду?

              а вы не обратили внимание на то, что и земля уже была?
              т.е. творец был помещён уже в какие-то существующие до него условия. и раз дух носился над водою, то и пространство уже было, а следовательно и скорость и время.

              так с Начала ли повествует бытие?

              что мы видим? - тьма, бездна и хаос, в котором уже существуют прах, вода, пространство. первичен ли хаос? Неужели хаос был до творца? тогда первичен ли творец?

              люди в древности и то задавались такими вопросами и у них были ответы:

              "Поскольку все - боги мира и люди - говорят, что ничто не существовало до Хаоса, я покажу, что они все заблуждались, не зная устройства Хаоса и его корня. Объяснение таково:

              Если у всех людей существует согласие относительно Хаоса, что Тьма это, это же нечто от Тени и называют это Тьмой. Тень же - нечто вышедшее из работы, существующей изначала. Ясно, что она существовала, прежде чем возник Хаос. Он следовал за первой работой..."
              ? ????????????? ???? - ?????????? ???-??????? ?? ??????? ????? - ??????? ?????????????? ??????

              Комментарий

              • Сергей 13
                Ветеран

                • 08 October 2012
                • 6247

                #37
                Сообщение от nelson
                В Библии говорится, что все создал Бог, но кто сотворил воду не говорит.
                ...значит вода не тварна-это подтверждают и древнейшие рукописи-но,что под водой подразумевалось...скорее это воды Жизни...
                38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                Комментарий

                • Сергей 13
                  Ветеран

                  • 08 October 2012
                  • 6247

                  #38
                  Сообщение от Хатор
                  а вы не обратили внимание на то, что
                  ...главное,что ты обратила внимание-дело уже за малым.
                  38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                  39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                  Комментарий

                  • nelson
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 24528

                    #39
                    Сообщение от Сергей 13
                    ...значит вода не тварна-это подтверждают и древнейшие рукописи-но,что под водой подразумевалось...скорее это воды Жизни...
                    Можно сказать все, что угодно.

                    Комментарий

                    • Сергей 13
                      Ветеран

                      • 08 October 2012
                      • 6247

                      #40
                      Сообщение от nelson
                      Можно сказать все, что угодно.
                      ...совершенно верно...нужны доказательства коие можно найти только Внутри себя.
                      38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                      39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                      Комментарий

                      • Ervedd
                        Одна дорога есть на небо

                        • 04 May 2009
                        • 1504

                        #41
                        Сообщение от nelson
                        В Библии говорится, что все создал Бог, но кто сотворил воду не говорит.
                        Значит этот вопрос не является существенным.

                        Комментарий

                        • lemnik
                          R.I.P.

                          • 13 May 2007
                          • 6928

                          #42
                          Сообщение от lemnik
                          Само-собой... А кто сотворил азот? Его закись? Вы пробовали?
                          Бог запустил механизм Творения, поместив в пустоту Вселенной сгусток всей её энергии. Взятой из ...ниоткуда.
                          .............
                          Лишь такое объяснение первых шести стихов Бытия укладывается в моей голове. Все другие порождают многие противоречия.
                          На эти размышления меня натолкнули слова Библии о том, что свет возник а "первый день", а светила небесные только на четвертый. Логично это мне объяснить никто не смог.

                          А Теория Большого Взрыва объяснила и это библейское утверждение. Противоречием и недоразумением оно только кажется.
                          Пришел момент, когда гравитация ослабла так, что кванты света смогли выходить наружу, покидать тело будущей Вселенной, и именно тогда "...сказал Бог: да будет свет. И стал свет. ...". Шёл "первый день"-- первый период времени (первый йом).
                          Второй и третий "дни" (периоды) ушли на то, чтобы наружу вышли более тяжелые ... атомы -- водород, формирование будущего межзвёздного вещества, водородных облаков (твердь небесная), Под действие гравитации из облаков сформировались их сгустки, внутри этих сгустков запустилась термоядерная реакция, появились и завращались звезды, рождающие вещества более тяжёлые. Под действием центробежных сил эти вещества выносились на переферию звездных систем, где стали планетами.
                          Вот им то было придано вращение и оно сформировало изменение темноты и света звезды. Дня и ночи.
                          "... да будут светила на тверди небесной (в космосе Вселенной) для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; ..."

                          И только осталось непонятным: кто и какой силой выстроил планеты в одной плоскости -- плоскости эклипктики. Кто смог и им, и звездам придать вращение вокруг, в нашем случае Солнца, и вокруг свей оси? Причем вращение, их орбиты, очень постоянны...
                          А? Кто?,
                          https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                          Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                          А жизнь людей печальна и убога...
                          Но все в себя вмещает человек,
                          Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                          Комментарий

                          • Сергей 13
                            Ветеран

                            • 08 October 2012
                            • 6247

                            #43
                            Сообщение от lemnik
                            "... да будут светила на тверди небесной (в космосе Вселенной)
                            ...с чего бы это???-ведь Писание само себя разжёвывает-небеса Господь утвердил разумом...это устройстово нашего светильника разума...ещё Иисус говорил-небеса в вас есть...зачем смотреть во тьму внешнюю (холодную и безжизненную вселенную) если свет внутри нас?
                            ...жизнь вечная в Писании обещана только тем кто Воскресит собственный Разум-только тогда он займёт своё место в Едином Теле Христа.
                            И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде как звезды, вовеки, навсегда Дан.12:3-будут вечно сиять в Едином Теле Разума Христова.
                            38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                            39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                            Комментарий

                            • ВикторКоваленко
                              Ветеран

                              • 24 August 2007
                              • 5056

                              #44
                              Сообщение от nelson
                              В Библии говорится, что все создал Бог, но кто сотворил воду не говорит.
                              Если все появилось по слову Бога, значит и вода.
                              То есть, надо спрашивать не "кто сотворил воду?", а "как появилась вода?"

                              Как появилась вода (которую Бог во второй день разделил твердью)?

                              Ответ в Иов. 38: 8, 9:
                              - «Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева, когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его».
                              Море, о котором здесь идет речь это, еще не разделенная небесами вода (земля, которая еще не стала землей). Об этом можно судить по словам «оно исторглось, вышло как бы из чрева».
                              Понятно, что море исторглось не непосредственно из «чрева». В «чреве» прежде возникли источники великой бездны (1).

                              На земле (планете) моря возникли иначе:
                              - «И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями» /Быт. 1: 9, 10/.

                              Море, которое исторглось как бы из чрева, не исторглось «наружу», как можно подумать, не представляя, каков есть Бог (Дух). Выйдя из «чрева», море пребывает в «чреве», и по-другому быть не может. Ибо все, что появилось, появилось и существует в Боге в недре Его (Духа). «Наружу» море исторглось только из своих источников из источников великой бездны.

                              Выводы:
                              - вода, из которой Бог сотворил землю, вышла из источников великой бездны;
                              - прежде воды Бог сотворил источники великой бездны.

                              ______________________________
                              (1) При гибели первого мира «разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились; и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей» /Быт. 7: 11, 12/. И если бы Господь не был милостив к Авелю, Еноху, Ною и другим, угодным Ему, то все пространство небесное было бы залито водой и перестало существовать. То есть опасность была гораздо больше, чем мы себе представляем: земля опять могла стать одним сплошным объемом воды, о котором пишет Быт. 1: 2.

                              Комментарий

                              • lemnik
                                R.I.P.

                                • 13 May 2007
                                • 6928

                                #45
                                Сообщение от Сергей 13
                                ...с чего бы это???-ведь Писание само себя разжёвывает-небеса Господь утвердил разумом...это устройстово нашего светильника разума...ещё Иисус говорил-небеса в вас есть...зачем смотреть во тьму внешнюю (холодную и безжизненную вселенную) если свет внутри нас?
                                ...жизнь вечная в Писании обещана только тем кто Воскресит собственный Разум-только тогда он займёт своё место в Едином Теле Христа.
                                И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде как звезды, вовеки, навсегда Дан.12:3-будут вечно сиять в Едином Теле Разума Христова.
                                Вы совсем больны? Если сравнение "засияли, как звезды", высосав из пальца какой-то свои смысл превращаете в истину. Еще и "духовную"...
                                А как тогда быть с: "... для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; ...".Это материально или тоже аллегорично? Не забудьте сами открыть и наконец почитать Библию, помня о том, что у Бога... времени нет!
                                https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                                Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                                А жизнь людей печальна и убога...
                                Но все в себя вмещает человек,
                                Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                                Комментарий

                                Обработка...