Твитнуть
Приветствую всех участников и гостей форума благодатью и милостью Иисуса Христа !
Эта тема родилась, как ответ на пост Йицхака в моей теме, "Ритуальный закон отмене, моральный оставлен" говорите ?
где я утверждаю, что Моисеев закон упразднен Христом, но я никогда не утверждал, что Христос, все исполнил о себе в пророках !
Вот пост Йицхака:
"А теперь читаем правильно и внимательно:
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё. (Мф,5)
А теперь увидели, что там про исполнение не только закона, но и пророков? и нет слов "я пришел исполнить всё"
Да, если не знать, что пророки говорили о втором приходе, о 1000-летнем царстве Израиля, новом небе и земле, и всём прочем, что пока даже близко не исполнено.
Мой ответ:
Логично ли рассуждает Йицхак ? Да, но .....
Все мы знаем, о таком понятии в герминевтеке, как контекст.
Например : Трудный для понимания текст В Евангелии от Матфея, может дополняться смыслом или объясняться даже в Евангелии от Луки или в книге Откровения ! Элементарно Уатсон ! ответят все...
Это как раз тот случай : Иисус Свои слова, записанные в Матфея 5:17-18, объясняет после Своего воскресения в Луки 24:44-46:
Луки 24:42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. 43 И, взяв, ел пред ними. 44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами (Мф 5:17-18), что надлежит исполниться всему, (а не наполниться смыслом) написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. 45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. 46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу,(1) и воскреснуть из мертвых в третий день (2),
Иисус объясняет здесь, Свои же слова из Нагорной проповеди и совсем не утверждает, о том, что все в пророках о Нем -должно исполниться....а только пророчества о страдании (1) и воскресении (2) !!!
И когда мои оппоненты соединяют слова об исполнении всего в законе и пророках, прежде чем отменится Моисеев Закон, я не вижу такого смыслового соединения, а наоборот конкретизацию на слово "закон" в этой фразе (Мф 5:17-18)
Делаю вывод в скобках:
Мф 5-17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (и то, что Он исполнил в пророках, Иисус объяснил в Луки 24) . 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона (Он не говорит, что что -то прейдет из пророков...только из закона), пока не исполнится все (где ? в Законе...НО НЕ В ПРОРОКАХ!) .
У меня пазл сложился....)))
И меня не пугают слова о "доколе не прейдет небо и земля"....ибо они означают следующее:
Эти слова Иисус Христос говорит в начале Своего служения. Действовал ли тогда Закон ? несомненно! Но впереди еще 3 года Его такого нестандартного служения, для тех иудееев (их было не мало) которые обвиняли Мессию в нарушении суббот и других заповедей Моисея...и вот им Он и говорит ---и не думайте даже, что я "корректирую или отменяю" ....Я их исполняю, так как угодно Богу Отцу!
Иисус продолжает : Не отмениться и не упразднится ничего из Моисея...ПОКА Я НЕ ИСПОЛНЮ ВСЕ ИЗ ЗАКОНА (но не пророков -смотри Луки 24) И ТАКИМ ОБРАЗОМ ЕГО УПРАЗДНЮ !!
и концовка текста "пока не исполнится все" показывает на то, что этот вариант упраздения ВОЗМОЖЕН !!!!! все исполнилось Иисусом , и логично утверждать, что упразднилось (Закон) и не только логично, но и правильно...ибо с этим согласуются письма апостолов.
И кстати:
Мф 5:17 Не думайте , что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить 4137(наполнять, исполнять, дополнять,
совершать; тут счет 2-2 )) то есть 2 значения "исполнять" и "совершать" - я утверждаю, а "наполнять" и "дополнять" -мои оппоненты)
. 18 Ибо истинно говорю вам : доколе не прейдет небо и земля , ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона , пока не исполнится 1096 (другое слово уже 1 . быть, становиться; 2 . рождаться; 3 . происходить, совершаться; 4 . наступать, приходить.) все (из закона ...видно по тексту)
Мир!
Эта тема родилась, как ответ на пост Йицхака в моей теме, "Ритуальный закон отмене, моральный оставлен" говорите ?
где я утверждаю, что Моисеев закон упразднен Христом, но я никогда не утверждал, что Христос, все исполнил о себе в пророках !
Вот пост Йицхака:
"А теперь читаем правильно и внимательно:
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится всё. (Мф,5)
А теперь увидели, что там про исполнение не только закона, но и пророков? и нет слов "я пришел исполнить всё"
Да, если не знать, что пророки говорили о втором приходе, о 1000-летнем царстве Израиля, новом небе и земле, и всём прочем, что пока даже близко не исполнено.Мой ответ:
Логично ли рассуждает Йицхак ? Да, но .....
Все мы знаем, о таком понятии в герминевтеке, как контекст.
Например : Трудный для понимания текст В Евангелии от Матфея, может дополняться смыслом или объясняться даже в Евангелии от Луки или в книге Откровения ! Элементарно Уатсон ! ответят все...
Это как раз тот случай : Иисус Свои слова, записанные в Матфея 5:17-18, объясняет после Своего воскресения в Луки 24:44-46:
Луки 24:42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда. 43 И, взяв, ел пред ними. 44 И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами (Мф 5:17-18), что надлежит исполниться всему, (а не наполниться смыслом) написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах. 45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. 46 И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу,(1) и воскреснуть из мертвых в третий день (2),
Иисус объясняет здесь, Свои же слова из Нагорной проповеди и совсем не утверждает, о том, что все в пророках о Нем -должно исполниться....а только пророчества о страдании (1) и воскресении (2) !!!
И когда мои оппоненты соединяют слова об исполнении всего в законе и пророках, прежде чем отменится Моисеев Закон, я не вижу такого смыслового соединения, а наоборот конкретизацию на слово "закон" в этой фразе (Мф 5:17-18)
Делаю вывод в скобках:
Мф 5-17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить (и то, что Он исполнил в пророках, Иисус объяснил в Луки 24) . 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона (Он не говорит, что что -то прейдет из пророков...только из закона), пока не исполнится все (где ? в Законе...НО НЕ В ПРОРОКАХ!) .
У меня пазл сложился....)))
И меня не пугают слова о "доколе не прейдет небо и земля"....ибо они означают следующее:
Эти слова Иисус Христос говорит в начале Своего служения. Действовал ли тогда Закон ? несомненно! Но впереди еще 3 года Его такого нестандартного служения, для тех иудееев (их было не мало) которые обвиняли Мессию в нарушении суббот и других заповедей Моисея...и вот им Он и говорит ---и не думайте даже, что я "корректирую или отменяю" ....Я их исполняю, так как угодно Богу Отцу!
Иисус продолжает : Не отмениться и не упразднится ничего из Моисея...ПОКА Я НЕ ИСПОЛНЮ ВСЕ ИЗ ЗАКОНА (но не пророков -смотри Луки 24) И ТАКИМ ОБРАЗОМ ЕГО УПРАЗДНЮ !!
и концовка текста "пока не исполнится все" показывает на то, что этот вариант упраздения ВОЗМОЖЕН !!!!! все исполнилось Иисусом , и логично утверждать, что упразднилось (Закон) и не только логично, но и правильно...ибо с этим согласуются письма апостолов.
И кстати:
Мф 5:17 Не думайте , что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить 4137(наполнять, исполнять, дополнять,
совершать; тут счет 2-2 )) то есть 2 значения "исполнять" и "совершать" - я утверждаю, а "наполнять" и "дополнять" -мои оппоненты)
. 18 Ибо истинно говорю вам : доколе не прейдет небо и земля , ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона , пока не исполнится 1096 (другое слово уже 1 . быть, становиться; 2 . рождаться; 3 . происходить, совершаться; 4 . наступать, приходить.) все (из закона ...видно по тексту)
Мир!
Гениальная демагогия...
Комментарий