Зачем нужно Второе пришествие Христа ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #1

    Зачем нужно Второе пришествие Христа ?

    Привожу цитату из темы (параллельной) :

    Сообщение от awdij Если уж на то пошло, то где же Он говорил о Себе как о Единородном?



    "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий верующий в Него ...
    Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия."

    Итак, Иисус Христос (первое пришествие) есть Единородный Сын Божий.
    И это было Пришествие Всемогущего Бога,
    Торца неба и земли под видом (в образе Бога невидимого, играющего Роль) Сына,
    единородного Сына Божьего.
    Этот Сын совершил искупление рода человеческого Своею Кровью пролитой на кресте Голгофы.
    Этот Труд мог совершить только Сам Всемогущий Бог.
    Больше некому.
    Бог Один и нет иного. Евреи это хорошо знают.
    Вы спросите : зачем это Богу становиться человеком и умирать мучительной смертью ?
    Другого пути не было.
    Бог сотворил человека на земле, но человек пал под действием внешнего искушения.
    И не было никакой возможности вернуть человека в прежнее состояние.
    Потому Сам Творец облёкся во плоть человеческую (сойдя на землю).
    Бог во плоти - это всегда Сын.
    Да и вообще : как Бог мог сойти на землю вне плоти ?
    Земля испепелилась бы от Явления Святого Бога.
    Потому Бог надел палатку плоти, прикрыл Себя, что бы нам можно было смотреть на Него.
    Бог Отец когда говорит Слово, Он рождает Сына.
    Он сказал Слово : се, дева во чреве примет и родит сына, и нарекут Ему имя Эммануил, что значит : с нами Бог.
    Он сказал и совершилось ( и стало так ).
    Он из Бога над нами (т.е. Отца) становится Богом с нами (т.е. Сыном). Не два Бога. А Один и тот же Бог, но в другой форме, образе, действии, функции, служении и т.д.
    И это первое пришествие Христа.
    По идее, первого (одного) пришествия, а за ним и излияния святого Духа, достаточно.
    За две тыс. лет наши братья и сёстры благополучно засыпали во Христе и их души водворялись в садах Царских (Божьих).
    Казалось бы на этом и всё.
    Да нет же, Всевышний запланировал ещё и второе пришествие.
    Что оно такое ?
    Для чего оно нужно ?
    Кто его осуществит ?
    Всемогущий Бог выполнил все Свои Три Функции (Действия) : Отца (Бог над нами), Сына (Бог с нами) и Святого Духа (Бог в нас).
    Всё, братья мои. Что ещё ? Богу ничего больше делать не надо, Он всё выполнил на земле. Теперь дело делать Человеку.
    Святой Дух в нас и мы дети Его, что ещё надо ?
    Второе пришествие Христа - это пришествие Первородного Сына Божьего.
    Первенца. Первого среди братьев. Того, Кто буде Главой Церкви, Кто будет Царём в Миллениуме.
    Это будет Сын, Которому Всевышний Бог поручит судить землю. И этот Сын есть Человек, первый человек удостоенный преображения Господня, первый из умерших и восставший из мёртвых. Этот Сын пройдёт Путь Своего Отца Господа Иисуса Христа и воспримет имя Своего Отца (Он будет Господь Иисус Христос). Крест, Смерть, Погребение и Воскресение (в третий день). Вот путь первородного Сына Божьего, чтобы ему Таковым стать.
    Сын проходит путь Своего Отца. Сын приходит в имени Отца Своего.
    "Когда вводит первородного во вселенную, да поклонятся Ему все Ангелы Божии".
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #2
    Сообщение от Ник Тарковский
    Этот Сын совершил искупление рода человеческого Своею Кровью пролитой на кресте Голгофы.
    Этот Труд мог совершить только Сам Всемогущий Бог.
    Больше некому.
    Приехали. Если произошло искупление рода человеческого и Христос якобы умер ЗА человека, почему же ученик Христа ПРОХОДИТ ТОТ ЖЕ ПУТЬ? Почему Отец долготерпит, чтобы все пришли к покаянию вместо погибели, если все уже выкуплены? Почему апостолы разделили участь Иисуса Христа и были казнены? Зачем брать свой крест и следовать за Христом на Голгофу, если Он уже умер ЗА ВСЕХ? Да потому что ни ЗА кого и ничего Он не делал, а делал РАДИ человека. Уловите разницу. И иным путем, кроме полного пути Христа, к Отцу не прийти.

    Всё какие-то ритуалы мерещатся, как будто Отцу нужна была смерть Сына, чтобы растопить Его холодное сердце, и без кровищи Сына ну никак бы не смог простить все человеческие мерзости. Т.е. получается, что для прощения людям не каяться надо было, а всего навсего Сына замочить. Сатанизм какой-то.

    Ждал ли и хотел ли Бог Отец смерти Своего Сына от рук беззаконников? НЕТ.
    От Матфея 21
    34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
    35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
    36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
    37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
    38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
    39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
    40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

    Комментарий

    • Смирна
      бывает в жизни всякое...

      • 03 October 2010
      • 16332

      #3
      Сообщение от Блонди
      Приехали. Если произошло искупление рода человеческого и Христос якобы умер ЗА человека, почему же ученик Христа ПРОХОДИТ ТОТ ЖЕ ПУТЬ? Почему Отец долготерпит, чтобы все пришли к покаянию вместо погибели, если все уже выкуплены?

      ...будто Отцу нужна была смерть Сына, чтобы растопить Его холодное сердце,
      и без кровищи Сына ну никак бы не смог простить все человеческие мерзости.

      Т.е. получается, что для прощения людям не каяться надо было, а всего навсего Сына замочить.





      Сатанизм какой-то.
      действительно!
      ...........
      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

      Комментарий

      • Егоркинс
        Ветеран

        • 10 November 2010
        • 2624

        #4
        Сообщение от Блонди
        Приехали. Если произошло искупление рода человеческого и Христос якобы умер ЗА человека, почему же ученик Христа ПРОХОДИТ ТОТ ЖЕ ПУТЬ? Почему Отец долготерпит, чтобы все пришли к покаянию вместо погибели, если все уже выкуплены? Почему апостолы разделили участь Иисуса Христа и были казнены? Зачем брать свой крест и следовать за Христом на Голгофу, если Он уже умер ЗА ВСЕХ? Да потому что ни ЗА кого и ничего Он не делал, а делал РАДИ человека. Уловите разницу. И иным путем, кроме полного пути Христа, к Отцу не прийти.

        Всё какие-то ритуалы мерещатся, как будто Отцу нужна была смерть Сына, чтобы растопить Его холодное сердце, и без кровищи Сына ну никак бы не смог простить все человеческие мерзости. Т.е. получается, что для прощения людям не каяться надо было, а всего навсего Сына замочить. Сатанизм какой-то.

        Ждал ли и хотел ли Бог Отец смерти Своего Сына от рук беззаконников? НЕТ.
        От Матфея 21
        34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
        35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
        36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
        37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
        38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
        39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
        40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

        Без жертвы Сына -прощения не могло быть никак...
        Нужны весомые и "юридически" справедливые аргументы для окружения (ангельский мир) , чтоб искупить и поэтому простить человека, после сказанного Судьей Богом "возмездие за грех -смерть", "смертию умрешь и т д...
        Как искупить не грехи ,а природу человеков ? и здесь нужны не "Ай...прощаю всех просто так под настроение, Я ведь добрый " ...а что то такое, к чему не прицепишься, даже будучи сатаном...
        Конкретные действия нужны...поэтому Сын после совета Ихнего (и не 5 минутного наскоряк а очень мудрого и неоспоримого) и пошел ...
        Последний раз редактировалось Егоркинс; 14 January 2017, 03:33 AM.
        Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
        Истина - это то, что вечно и не относительно!
        Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
        Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
        Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

        Комментарий

        • Valentina Koret
          Ветеран

          • 02 May 2016
          • 7832

          #5
          Сообщение от Блонди
          Приехали. Если произошло искупление рода человеческого и Христос якобы умер ЗА человека, почему же ученик Христа ПРОХОДИТ ТОТ ЖЕ ПУТЬ? Почему Отец долготерпит, чтобы все пришли к покаянию вместо погибели, если все уже выкуплены? Почему апостолы разделили участь Иисуса Христа и были казнены? Зачем брать свой крест и следовать за Христом на Голгофу, если Он уже умер ЗА ВСЕХ? Да потому что ни ЗА кого и ничего Он не делал, а делал РАДИ человека. Уловите разницу. И иным путем, кроме полного пути Христа, к Отцу не прийти.
          Человек может думать что угодно, но Божье слово более авторитетно и истинно.
          Исайя за тысячи лет предрек слово, которое исполнилось во Христе:Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились (Ис.53:4,5).
          Вот это и есть полная истина.
          Сейчас верующему не надо после смерти идти в ад, но все они через Христа идут к Богу. А до этого так не было.
          Кроме того будет всеобщее воскресение из мертвых и одни воскреснут для жизни вечной, а другие на вечное поругание.
          Апостолы отлично понимали простую истину и Апостол Павел, видя сколько приходится христианам терпеть горя, сказал примерно так: если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков. А вот вечность - это то, к чему стремились все без исключения Апостолы.

          Комментарий

          • Блонди
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 21612

            #6
            Сообщение от Valentina Koret
            Человек может думать что угодно, но Божье слово более авторитетно и истинно.
            Исайя за тысячи лет предрек слово, которое исполнилось во Христе:Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились (Ис.53:4,5).
            Вот это и есть полная истина.
            Сейчас верующему не надо после смерти идти в ад, но все они через Христа идут к Богу. А до этого так не было.
            Кроме того будет всеобщее воскресение из мертвых и одни воскреснут для жизни вечной, а другие на вечное поругание.
            Апостолы отлично понимали простую истину и Апостол Павел, видя сколько приходится христианам терпеть горя, сказал примерно так: если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков. А вот вечность - это то, к чему стремились все без исключения Апостолы.
            Хотите взвалить на Христа все свои мерзости, ничего с ними не делая, живя в своем беззаконии, да ради Бога. Только потом не оправдаетесь - "меня так пастор научил". Назовут Вас неразумной без масла, вот и всё.

            Комментарий

            • Сергей Сур
              .......

              • 17 May 2016
              • 4340

              #7
              Сообщение от Блонди
              Приехали. Если произошло искупление рода человеческого и Христос якобы умер ЗА человека, почему же ученик Христа ПРОХОДИТ ТОТ ЖЕ ПУТЬ?
              Бог только исправил в духовном мире нарушившееся равновесие в свободе человека, так как воздействие адов в человеке начало преобладать над воздействия Небес, в результате чего нависла угроза духовной гибели всего рода человеческого. Исправить это Ему можно было только став человеком, то есть войдя актуально в природное восприятие, в котором только возможно допустить в Себя воздействия адов, дабы покорить их навечно Своей Собственной силой. Смерть на кресте была последним искушением, после победы которого духовное равновесие внутри любого человека было восстановлено. И теперь любой человек находится в полной свободе выбора между добром и злом. Выбор добра предполагает прохождения пути Христа, с бесконечными (до самой смерти природного тела) искушениями и битвами со злом человеком, который борется как бы сам от себя с верою, что это Один Господь только в нём сражается и побеждает зло. Выбор зла приводит к новому отвержению, биению, издевательствам и распятию Господа внутри этого конкретного человека. И так в каждом в вечность....
              ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от Ник Тарковский
                ...
                ... как Бог мог сойти на землю вне плоти ?
                Земля испепелилась бы от Явления Святого Бога.
                Потому Бог надел палатку плоти, прикрыл Себя, ...
                ...
                Можно подумать что плоть человеческая - огнеупорная, покруче печи, в которой металл плавят.

                Комментарий

                • Блонди
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 21612

                  #9
                  Сообщение от Сергей Сур
                  Бог только исправил в духовном мире нарушившееся равновесие в свободе человека, так как воздействие адов в человеке начало преобладать над воздействия Небес, в результате чего нависла угроза духовной гибели всего рода человеческого. Исправить это Ему можно было только став человеком, то есть войдя актуально в природное восприятие, в котором только возможно допустить в Себя воздействия адов, дабы покорить их навечно Своей Собственной силой. Смерть на кресте была последним искушением, после победы которого духовное равновесие внутри любого человека было восстановлено. И теперь любой человек находится в полной свободе выбора между добром и злом. Выбор добра предполагает прохождения пути Христа, с бесконечными (до самой смерти природного тела) искушениями и битвами со злом человеком, который борется как бы сам от себя с верою, что это Один Господь только в нём сражается и побеждает зло. Выбор зла приводит к новому отвержению, биению, издевательствам и распятию Господа внутри этого конкретного человека. И так в каждом в вечность....
                  Господи, да не Бог ИСКУШАЛСЯ, а ЧЕЛОВЕК, пребывающий в Боге, можете осознать разницу?

                  Комментарий

                  • Valentina Koret
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 7832

                    #10
                    Сообщение от Блонди
                    Хотите взвалить на Христа все свои мерзости, ничего с ними не делая, живя в своем беззаконии, да ради Бога. Только потом не оправдаетесь - "меня так пастор научил". Назовут Вас неразумной без масла, вот и всё.
                    Я бы даже не догадалась, если бы Господь не сказал об этом в Своем слове. Но Он давал сначала пророческое слово, затем послал Сына Своего Единородного, а в конце возложил на Него все наши грехи. Выходит, что было то, что не под силу всему человечеству.
                    А на счет беззакония, глубоко ошибаетесь. Тот, кто понял какая цена заплачена за его грехи и кто примирился с Богом посредством жертвы Агнца, тот никогда не останется жить в своем беззаконии. Он уже новое творение. А рожденный от Бога не грешит.
                    Другое дело плоть тела, которая остается не измененной, но даже она шаг-за-шагом подчиняется душе и духу.

                    Комментарий

                    • Блонди
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 21612

                      #11
                      Сообщение от Valentina Koret
                      Тот, кто понял какая цена заплачена за его грехи и кто примирился с Богом посредством жертвы Агнца, тот никогда не останется жить в своем беззаконии. Он уже новое творение. А рожденный от Бога не грешит.
                      Другое дело плоть тела, которая остается не измененной, но даже она шаг-за-шагом подчиняется душе и духу.
                      Ну вот и славненько. Согласна. Вопросов не имею.

                      Комментарий

                      • nikolay-dreamer
                        Ветеран

                        • 21 September 2012
                        • 6894

                        #12
                        Зачем нужно Второе пришествие Христа ?
                        Чтобы отделить добро от зла.

                        Ведь в Его первое пришествие, люди еще не были готовы к такому разделению.
                        но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы(Ин 3:19)

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 34265

                          #13
                          Сообщение от nikolay-dreamer
                          Чтобы отделить добро от зла.

                          Ведь в Его первое пришествие, люди еще не были готовы к такому разделению.
                          но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы(Ин 3:19)
                          но это только часть задачи...
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #14
                            Привожу ещё цитату из темы (параллельной) :

                            Сообщение от Dyx Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
                            Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!»
                            Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии.

                            Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
                            А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.




                            Вот именно - "был".
                            Почему собственно "был" ?
                            Согласно Авдию, "он есть". Первородный уже есть, как две тыс. лет.
                            А мы всё еще такие какие есть. Едим свинину. Болеем. И воздыхаем чтоб совлечься (чтоб облечься в небесное наше жилище).
                            Первородного ещё не было, братья мои.
                            Но Он будет, обязательно будет. Отец наш Небесный обещал.
                            Вот Авдий утверждает, что Господь Иисус Христос не Отец нам, верующим во Христа.
                            А кто же тогда Отец ?
                            Как Он выглядит ? Каков Его характер ?
                            Я бы хотел знать своего Отца.
                            А то что это за отец, которого я и в глаза не видел.
                            Отец наш явил Самого Себя (Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал себя Ангелам ...)
                            Чтоб мы Его увидели, познали, полюбили, прославили, превознесли.
                            Сам Отец Небесный взошел на крест за нас и мы всё ещё в это не верим.
                            А надо бы.
                            Пора уже, братья мои.
                            Ибо придёт Его Сын Первенец, как же мы Его узнаем ?
                            Кто не узнает Сына, то останется на Великую скорбь. Это как дважды два.
                            Не оступитесь, не опоздайте, почтите Сына, дабы Сын не прогневался.
                            Поймите : кто не почтит Сына, не почтит и Отца, Которого Он (Отец) пошлёт.
                            Кто не почтит Отца останется страдать. А страдания будут жесточайшие. Повторится Освенцем, Майданек, Бабий яр, Хатынь.
                            Как важно почтить Сына.
                            ... и дал Ему производить и суд, ибо Он есть Человек (Сын человеческий, пророк) ...
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • ВикторКоваленко
                              Ветеран

                              • 24 August 2007
                              • 5095

                              #15
                              Сообщение от Ник Тарковский
                              ...Всевышний запланировал... второе пришествие.
                              Что оно такое ?
                              Для чего оно нужно ?
                              Кто его осуществит ?
                              Всемогущий Бог выполнил все Свои Три Функции (Действия)...
                              1. Пришествие Господа может означать не только факт Его прибытия в какое-то время в каком-то образе, но и пребывание (присутствие) на земле с конкретными задачами в течение определенного Им Самим времени, даже и без образа, - Духом (истины, суда, огня, благодати...).

                              2. Начало выполнения Господом каждой следующей задачи является началом каждого следующего Его «пришествия» (присутствия).
                              И Он называет свое постоянное пребывание (присутствие) с людьми тем или иным пришествием, в зависимости от поставленных перед Собой и людьми задач. Например:
                              - пришествие Господа (Святого) в подобии плоти греховной, по виду, как верующий человек (в образе раба Божия);
                              - пришествие Господа, как Духа истины (Духа Святого);
                              - пришествие Господа, как Судии живых и мертвых;
                              - пришествие Господа, «как огонь»;
                              - пришествие Господа, «как дождь»;
                              - пришествие Господа, «каким Его приняло небо» (сошествие на восстановленную после дня Господня землю для 1000=летнего царствования).

                              3. Бог постоянно присутствует на земле, но проявление Его Духа во многом зависит от отношения человека к Богу.
                              В Библии написано, что Бог от начала никогда не оставлял человека, а пребывал с ним всегда, пока человек был послушен Ему. И чтобы обрести Бога, достаточно лишь поверить и обратиться. И в той же Библии написано, сколько зла сделал себе человек, пренебрегая Духом Божиим и поступая по упорству злого сердца своего.

                              Периоды пребывания Господа Бога с людьми разделяются знамениями. Интересующие нас знамения таковы:
                              1.Крещение Иисуса Христа - знамение пришествия Господа по виду, как человек.
                              2. Распятие Иисуса Христа и воскресение, сделавшее возможным, со дня Пятидесятницы, Его пришествие как Святого Духа.
                              3. События шестой печати - знамение о пришествии Господа как Судии живых мертвых.
                              4. События пятой трубы (пять месяцев не умирают люди) - знамение пришествия Господа, как огонь.
                              5. Явление Сына Человеческого на небе знамение пришествия Господа, как дождь.
                              6. Воскресение праведных знамение пришествия Господа таким же образом, как видели Его восходящим на небо.
                              7. Воскресение не записанных в книгу жизни - знамение скорого восхищения на облаках, в сретение Господу на воздухе.

                              Если вы подразумеваете явление Сына Человеческого на небе ("как утренняя заря явление Его" /Ос.6:3/), то Он явится чтобы ознаменовать пришествие Господа, как поздний дождь, чтобы исполнить все, написанное в законе и пророках, и в первую очередь об Израиле (об остатке Израиля, который станет тогда священством царственным). Именно при царственном священстве Израиля земля окончательно стряхнет с себя нечестивых, изменится, как глина под печатью и станет, как разноцветная одежда /Иов.38:12-15/.

                              Комментарий

                              Обработка...