Сила в немощи

[Клерк]

Если попытаться определить, в чём особенность христианства или чем оно существенно отличается от других религий, то я бы, как образец, взял эти слова апостола Павла из 2 Кор.12:7-10:

"И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен".

Думаю, в этих стихах, как в зеркале, легко увидеть - кто я, христианин или что-то другое? И покуда наблюдаем ещё: 1) превозношение, 2) агрессивность, 3) язвительность, 4) хвастовство, 5) невменяемость, 6) кривляние, 7) смехотворство (не путать с веселием), 8) всякие колкости, остроты и т.д, и т.п, нужно понимать, что там, где это всё есть, истинным христианством и не пахнет.

Вопрос: кто и как понимает это Слово: " Когда я немощен, тогда силён"? Есть ли такая немощь, которую уже нельзя назвать силой Христовой?

[Арпель]

Если попытаться определить, в чём особенность христианства или чем оно существенно отличается от других религий, то я бы, как образец, взял эти слова апостола Павла из 2 Кор.12:7-10:

"И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен".

Думаю, в этих стихах, как в зеркале, легко увидеть - кто я, христианин или что-то другое? И покуда наблюдаем ещё: 1) превозношение, 2) агрессивность, 3) язвительность, 4) хвастовство, 5) невменяемость, 6) кривляние, 7) смехотворство (не путать с веселием), 8) всякие колкости, остроты и т.д, и т.п, нужно понимать, что там, где это всё есть, истинным христианством и не пахнет.

Вопрос: кто и как понимает это Слово: " Когда я немощен, тогда силён"? Есть ли такая немощь, которую уже нельзя назвать силой Христовой?

Сила Христа не в САМОЙ НЕМОЩИ а когда я немощен тогда силён.Тоесть не смотря на то что я немощен я силен потому что во мне сила Христа.

Вот приведу пример.
Пол года назад я так заболел что даже не мог ходить но духом я был здоров и силен.что приводило в изумление мою жену почему я не страдаю по физическим немощам ведь оно должно меня угнетать

Да и немощи вообще во многом заключаются.
В болезнях,падением в грех,бедность внешние проблемы что хочешь.В Павла случаи это для того что бы он не возгордился а не просто так.Впринципе я его понимаю.

[Avatorn]

Есть ли такая немощь, которую уже нельзя назвать силой Христовой?

Немощь в вере только. Все остальные немощи на пользу человеку, а немощь в в вере на пользу окружающим лишь, это им повод для самопожертвования ради немощного в вере.

[Арпель]

Немощь в вере только. Все остальные немощи на пользу человеку, а немощь в в вере на пользу окружающим лишь, это им повод для самопожертвования ради немощного в вере.

Тоесть вы хотите сказать что Павел изумлял язычников своей немощью в вере?Или великой силой проповедованого Евангелия?

[Avatorn]

Тоесть вы хотите сказать что Павел изумлял язычников своей немощью в вере?Или великой силой проповедованого Евангелия?

Павел может и любил изумлять великой силой
Иисус не любил изумлять
Он людей любил, Лазаря воскресил не для того чтобы изумить кого-либо великой силой
Его великая сила была в грязных руках, которые взяли на себя труд, умывать ноги тех, кто Его покинет, предаст, извратит

[Арпель]

Павел может и любил изумлять великой силой
Иисус не любил изумлять
Он людей любил, Лазаря воскресил не для того чтобы изумить кого-либо великой силой
Его великая сила была в грязных руках, которые взяли на себя труд, умывать ноги тех, кто Его покинет, предаст, извратит

Умывать ноги может только тот кто сам чист полностью и что значит грязными руками?грязными руками умывал грязные ноги?Павел явил силу Божью это не означает что Павел любил изумлять людей.Не перекручмвайте смысл сказанного.

[Valentina Koret]

Вопрос: кто и как понимает это Слово: " Когда я немощен, тогда силён"? Есть ли такая немощь, которую уже нельзя назвать силой Христовой?

Однажды Иисус ответил так:⁴¹ бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
Наша немощь всегда заставляет обращаться к Господу, если мы верим в Него. И когда получаем помощь, наш дух ликует и даже плоть успокаивается в уповании. Именно в этом мы видим силу Божью, которая дается в ответ на нашу немощь. Апостолу Павлу тоже была дана особая благодать - противостоять искушениям плоти. У него была уникальная ситуация и чтобы остаться верным, ему полезно было оставаться в некоторой немощи для противодействия гордыне. Ведь пораженная плоть, по сравнению с пораженным духом - ничто. И Писание так и говорит:а пораженный дух кто может подкрепить его?..

[Avatorn]

Умывать ноги может только тот кто сам чист полностью и что значит грязными руками

Я сначала своих детей мою, потом моюсь сам
Они мне дороже, чем моя чистота
Да и проще так, отмыл их и спокоен
Спокойно сам помылся потом, потом, когда накормил их и спать уложил
А ты мойся сам сначала, если так тебе нравится
А что, христиане все, такие как ты?

[Арпель]

Я сначала своих детей мою, потом моюсь сам
Они мне дороже, чем моя чистота
Да и проще так, отмыл их и спокоен
Спокойно сам помылся потом, потом, когда накормил их и спать уложил
А ты мойся сам сначала, если так тебе нравится
А что, христиане все, такие как ты?

Вы понимаете что я говорю?Что тот кто освящает и омывает не может быть нечистым априори.не руки не ноги не что угодно.Иисус священник и быть ему нечистым противоречит всему Писанию

[Павел-М]

Получить СИЛУ от Христа - это получить откровение от Него по задаваемому вами вопросу к Нему. И когда вы получаете духовный смысл того понятия которое вы прочитали в Библии и понимали первоначально своим умом - вы получаете УРАЗУМЕНИЕ , у вас открываются глаза на духовный смысл написанного буквой. Вы получаете СИЛУ - а это чин ангельский, вот почему слова которые говорит Христос -есть жизнь, вот почему Царствие Божие не в слове, а в СИЛЕ. Но получить СИЛУ (духовный, Божий смысл) нам дается только тогда, когда мы признаем перед Ним что мы своим умом не правильно понимаем - что мы немощны в духовных знаниях (а они даются только Христом). То есть чем ниже мы себя опустим перед Богом (чем мы признаем свою немощь) -тем выше Он нас поднимает Своими -Духовными, Божьими знаниями. К чему и надо стремиться исполняя Его волю - ИЩИТЕ ГОРНЕГО !!!!! ( Знаний от Бога, а не своих понятий по букве)

[ilya481]

Если попытаться определить, в чём особенность христианства или чем оно существенно отличается от других религий, то я бы, как образец, взял эти слова апостола Павла из 2 Кор.12:7-10:

"И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силен".

Вы ведь сами всё написали.
Павлу было чем хвалиться, ему были даны (не по заслугам) чрезвычайные откровения и он мог, сравнивая себя с другими, вполне превознестись.
Хотя сам этого не чувствовал, но Бог знал его сердце и не посылал ему избавление от его физических немощей, хотя Павел Его об этом неоднократно просил.

Но осознал это Павел позже.
Когда получил от Бога ответ с указанием причины, почему не избавляет его от немощи.
О чём он и поделился с Коринфской церковью, а, заодно, и с нами.

Вопрос: кто и как понимает это Слово: " Когда я немощен, тогда силён"?

Если я надеюсь исключительно на себя в решении разных вопросов и даже в служении Богу, если думаю, что "кто- то, а уж я никогда не изменю (не предам, не отойду, не согрешу, не..., не.....), если не сознаю, что держусь только силой Божьей, то я не немощен, а силён (в своих глазах), но приходит время и падение моё неизбежно и это ответ Бога на моё неразумие.

Если я постоянно сознаю свою собственную немощь, прошу Бога о подкреплении, о мудрости, о Его благословении, при этом сознавая, что без Него ничего у меня не получится, т. е. понимаю, что сам по себе я немощный человек, тогда я силён силою Божьей.

Есть ли такая немощь, которую уже нельзя назвать силой Христовой?

Конечно есть.
Дело ведь не в самой реальной немощи, а в осознании.
Или немощь атеиста, разве она Христова?

[АлександрСлепов]

Дело ведь не в самой реальной немощи, а в осознании.
Или немощь атеиста, разве она Христова?

Я бы даже сказал - "Братья и сестры! Имейте веру что вы немощны!"

[Арпель]

Я бы даже сказал - "Братья и сестры! Имейте веру что вы немощны!"

Верить в то что вы немощны это самовнушение
Нищие духом осозновали то что они нищие духом,а бедные не верили в то что они бедные потому что являлись бедными на самом деле,и немощные ,слепой был слепой,хромой был хромой.

С плачущими я плачу со страждающими я страдаю взяв на себя часть страданий Христовых,ибо говорю вам братья что вы соделались соучастниками страданий Христовых.
А верить в то что я немощный я такого не знаю)

- - - Добавлено - - -

Вера без дел мертва

[Avatorn]

Вы понимаете что я говорю?

Да чего там понимать, орёшь на весь форум, что умный
А чего орёшь, сам не поймёшь
То у тебя априори, а это изумляет
там великая сила, а здесь противоречит Писанию
Я то тебе про Фому, а ты мне про Ерёму
Антихрист какой-то, сам не знает, чего хочет, а хочет всё и сразу
Изыди, нечистый!

[АлександрСлепов]

Нищие духом осозновали то что они нищие духом,а бедные не верили в то что они бедные потому что являлись бедными на самом деле,и немощные ,слепой был слепой,хромой был хромой.

Ну скажем бедные не верили что они бедные,а знали.Также и остальные больные-хромые.
А как люди знали о своей нищете духом?

Верить в то что вы немощны это самовнушение

Всякая вера не от разума.
Господь "лечит" нас от нашей "силы",и потому придет момент,когда мы просто констатируем свою беспомощность.И будем знать что мы немощны.
А пока лучше верить и не сопротивляться,может меньше шишек насобираем.