Об одной ошибке

[Кадош]

Фоумчане, не понимаю вашего молчания, неужели трудно ответить?

Морализаторство и не более того.
Эта фраза давно стала идиомой.
Смысл которой в том, что люди, идущие в ад, оправдывают себя не Христом, а тем что они хотели сделать как лучше!
Настоящая-же проблема не в этой фразе.

Настоящая проблема в том, что мы не знаем что такое благо и что такое зло!
Бог, в Торе(в Законе Моисея) дал нам эти критерии, но мы, каждый пытаемся устанавливать свои критерии добра и зла, не желая вникать в дарованные нам Богом.
И в результате, желая делать добро, мы постоянно творим зло.
Тогда Бог дал нам Сына, чтобы мы могли научиться настоящим критериям разделения добра и зла через Него, через Его проповедь и Его Жертву.
Оправдываясь Его Жертвой для продолжения своей жизни, которую следует тратить на изучение того что Он проповедовал и чему учил, а учил Он Торе(которую, кстати сказать Сам и давал Моисею в пустыне).
Но мы, часто пользуемся Его Жертвой, не по назначению.
Вот в чем настоящая наша проблема!

[Уверовавший]

Согласны ли все, что поговорка: "Благими намерениями устлана дорога в ад" является ошибкой и искажает христианство?

Вот на основании этого места Писания, сам ответь на свой вопрос,-Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду.

[gmlvsk3]

Вот на основании этого места Писания, сам ответь на свой вопрос,-Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду.

У Бога все намерения во благо, но не у человека, который может иметь намерение сделать зло другому и даже убить его.


- - - Добавлено - - -

Настоящая проблема в том, что мы не знаем что такое благо и что такое зло!

Благо есть добро а зло есть всё то, что неугодно Богу, то-есть ГРЕХ.

[Уверовавший]

У Бога все намерения во благо, но не у человека, который может иметь намерение сделать зло другому и даже убить его.

Но разговор то о БЛАГИХ НАМЕРЕНИЯХ. Чем благие намерения Бога отличаются от благих намерений человека, если у обоих один Дух благого намерения??? Если у человека благое намерение на самом деле, то как это может вести в ад? Вот апостол Павел или другие апостолы, они заботились о благе для других проповедуя Иисуса Христа, или нет?

[доккуш]

- -

Да, Дух Божий есть во всём существующем

Бог есть Дух.
Как же вы утверждаете, что Бог есть во всём существующем???

[nikolay-dreamer]

Если бы его назвал так Господь, то я с Вами был бы согласен.

7. Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. (Гал 3:7)

Все евреи были и есть дети Авраама,

Но Вы же знаете, что евреи ведут родословную по матери, а не по отцу ?

Да и потом, как я понимаю, Иисус это сказал Идумеям принявшим иудаизм.
На Хасмонеях лежит единственный в истории случай насильственного обращения других народов в иудаизм. Иоанн Гиркан I обратил в иудаизм идумеев потомков Исава, обитавших в Негеве и Северном Синае.

хотя верующими все не являются.

Господь это определяет по делам (Ин 8.39).

[Двора]

Кем же устлана дорога в ад? Конечно, теми, кто не верит в Бога и не любит Его, кто не признает Его своим спасителем.

Вы думаете что это о мире?
Нет, это все нам, тем кто верит что Бог есть и ищущим Его воздает.
Все Писания только для верующих, кто не верит тот уже осужден - это кто услышал Благую весть и не принял.
И то...все индивидуально, проходит время и вот обращение.
Но что Писания написаны к обращенным к Богу, званым и избранным это так.
Остальные не читают Писаний.

[nickoyan]

Согласны ли все, что поговорка: "Благими намерениями устлана дорога в ад" является ошибкой и искажает христианство?

Действительно, эта пословица имеет Библейское основание!
Очень хороший пример из Евангелия:

"С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим
и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день
воскреснуть. И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи!
да не будет этого с Тобою! Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана!
ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое"...
(Мф.16:21-23)...

Именно то, что человеческое (душевное, бесовское), является тем,
что движет человека в ад, а то что Божие - в Царствие Небесное!

Есть мудрость духовная, есть мудрость душевная, которая и называется -
земная, душевная, бесовская!..(Иак.3:13-18)...

"Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию
не покоряются, да и не могут. Посему живущие по плоти Богу угодить не могут"...
(Рим.8:5-8)...

Намерения Петра, чисто по-человечески, были благими и добрыми,
ведь у людей принято желать друг-другу долголетия и здоровья, но
рассуждая так (по-человечески) Петр не видел и не разумел главного,
что воля Божия была - в смерти Сына Его, как Агнца, за грех мира,
и если бы Христос не умер и не воскрес за наши грехи, тогда всё было-бы
тщетно!

"Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес; а если Христос не воскрес,
то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша. Притом мы оказались бы и лжесвидетелями
о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал,
если, то есть, мертвые не воскресают; ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших. Поэтому и умершие во Христе
погибли. И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков"...
(1Кор.15:13-19)...

Потому и сказал Христос Петру: "отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что
думаешь не о том, что Божие, но что человеческое". Потому что рассуждая по-человечески,
Петр дал место сатане и стал соблазном для Христа! Поэтому, благие намерения Петра выстлали
дорожку Христу прямо в ад, но благодарение Богу, Христос отверг этот соблазн и исполнил волю Божию!

[gmlvsk3]

1)Но разговор то о БЛАГИХ НАМЕРЕНИЯХ. 2)Чем благие намерения Бога отличаются от благих намерений человека, если у обоих один Дух благого намерения??? 2)Если у человека благое намерение на самом деле, то как это может вести в ад?

1)Согласен, мы отвлеклись от темы. 2)Хорошее замечание, спасибо!

- - - Добавлено - - -

Бог есть Дух. Как же вы утверждаете, что Бог есть во всём существующем???

С замечанием согласен, спасибо! Правильно так: Бог- Дух Божий объемлет всё существующее.

- - - Добавлено - - -

Действительно, эта пословица имеет Библейское основание! Очень хороший пример из Евангелия: "С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое"... (Мф.16:21-23)...!

Да, очень хороший пример, спасибо!

[доккуш]

С замечанием согласен, спасибо! Правильно так: Бог- Дух Божий объемлет всё существующее.

Разве всё существующее в Боге?

[gmlvsk3]

Разве всё существующее в Боге?

Вне Бога существовать ничего не может. Я имею ввиду не Тело и не Душу Бога, но только Дух Бога.

[Кадош]

Вне Бога существовать ничего не может. Я имею ввиду не Тело и не Душу Бога, но только Дух Бога.

Типичный пантеизм.

[gmlvsk3]

Типичный пантеизм.

Утверждение: что-то существует вне Бога, вне объемлющего Духа Божьего противоречит понятию слова Бог !

[доккуш]

Вне Бога существовать ничего не может.

⁵ И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.

1-е послание Иоанна 1 глава Библия: 1-е послание Иоанна 1 глава – Библия © bible.by

[gmlvsk3]

⁵ И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. 1-е послание Иоанна 1 глава Библия: 1-е послание Иоанна 1 глава Библия © bible.by

Вот толкование Лопухина:
"Бог есть свет" есть одно из выражений, употребляемых Ап. Иоанном, которыми описывается собственное существо Бога, каковы: "Бог есть Дух" (Ин 4:24) и "Бог есть Любовь" (1Ин. 4:8): если другие новозаветные писатели говорят о свойствах и действиях Бога, то св. Иоанн, говорит о том, что есть Бог в своем существе. Основное понятие, даваемое именем света в приложении к Богу, есть понятие абсолютного нравственного совершенства, ср. Иак 1:17, совершеннейшей святости. Как в видимом мире свет есть стихия превосходнейшая и благодетельнейшая, все освещающая, согревающая, оживляющая, так и в Боге "свет" есть совокупность и полнота Его Божеских совершенств - святости, премудрости, всеведения, благодати и др., по которым Бог все в мире озаряет, просвещает, оживотворяет, приводит к блаженству. И нет никакого недостатка ни в одном из этих свойств Божиих, нет никакой тени в присносущем свете существа Божия. "Итак Он есть свет, и тьмы в Нем нет, но свет духовный, привлекающий очи души к зрению Его, а от всего вещественного отвращающий и возбуждающий стремление к Нему одному с самою сильною любовию. Под тьмою разумеет или незнание, или грех, ибо в Боге нет ни незнания, ни греха, потому что незнание и грех имеют место (только) в веществе и в нашем расположении... А что Апостол называет тьмою грех, это видно из евангельского изречения его: "и свет во тьме светит, и тьма его не объяла" (Ин 1:5), где тьмою он называет нашу греховную природу, которая по всей склонности к падению уступает завистнику нашему диаволу, увлекающему к греху. Итак, Свет, соединившийся с нашим естеством, весьма уловляемым, стал совершенно неуловим для искусителя, ибо Он греха не сотворил (Ис LIII:9)".Из учения о Боге, как Свете, Апостол далее делает два нравственно-практических вывода: а) о необходимости для христиан ходить в вере истины и чистоты, признавать и исповедовать свои грехи и очищаться кровью искупителя (I:6; II:2) и б) о долге их соблюдать заповеди Божии, особенно заповедь о любви (II:3-11)."
----------------------------------------------------------------------
"4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков." "9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир" (!-я глава Иоанна)