-
-
Он не ведает чего говорит, к сожалению.
Скопируйте сюда, пожалуйста, эти стихи на Иврите.
В масоре нумерация некоторых стихов и глав в некоторых книгах смещена.
То что у нас Ис.9:6, здесь, как видите - 9:5.
Первую строку вам протранскрибирую: ки-элед йолад-лану бэн нитан-лану(ибо младенец родился нам, сын дан нам)...
Теперь Ис.7:14
транскибирую первую строку: латен итен Адони ху лакем...
Выделенное синим прямоугольничком, это имя - Иману Эль!ВложенияМатф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
-
я слишком хорошо знаю лукавость "Кадоша", чтобы верить ему.
да и зачем мне единоличное мнение человека, который не разбирается в ортодоксальном иудаизме и иврит не знает.?
я вот открываю ортодоксальный иудейский сайт - Йешайа - Пророки | Тора онлайн
и читаю там:
Йешайа 7 : 14 За то Йегова Сам даст вам знамение: вот, эта молодая женщина забеременеет и родит сына, и наречет ему имя Имману Эйл.
Йешайа 9 : 5 Ибо родился у нас мальчик, сын дан нам; власть на плечах его, и наречено ему имя Пэле-йоэйц-эйль-гиббор-авиад-сар-шалом.
этого достаточно, чтобы понять отредактированность более позднего (нежели Септуагинта) перевода "команды" Акибы.
примечание:
сравнивайте тесты не с мнением "Кадоша", а с переводами ортодоксального иудаизма.
так как "Кадош" создал собственную интерпретацию писаний - некий гибрид иудаизма с христианством.
в этом "писании" у него (во всяком случае еще год назад, до аварии форума) Бог открывался как Творец греха и всех мерзостей вселенских.Комментарий
-
тормоз...
Я это здесь еще вчера печатал. http://www.evangelie.ru/forum/t13410...ml#post4800512
Дима, когда до вас дойдет, что вы ничего не знаете в Писании???
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
а я еще вчера Вам говорил:
Исторические свидетельства (и христианские, и еврейские) утверждают, что Аквила так же, как и Акиба, был прозелитом, родом из Понта в Малой Азии, язычником по изначальной вере, принявшим позже христианство. И только потом Акиба, отлученный от Церкви за усиленные занятия астрологией, перешел в иудаизм.
Став иудаистом, прозелит Аквила учился у раби Элиезера и раби Акибы и перевел Писание по указаниям (или, по словам Талмуда, «из уст») своих учителей. Так, он перевел слово «альма» у Исаии (7, 14), которое семьдесят толковников перевели словом «Дева», как «молодая женщина» (Еврейская энциклопедия).
Таким образом Аквила и Акиба «дали говорящим по-гречески евреям талмудическую Библию», и побуждением к тому было желание «обезоружить христиан и, главным образом, христиан из иудеев, которые извлекали из Писания доказательства об истинности христианского учения. Этот же мотив руководил Акибой и в его стремлении освободить евреев диаспоры от владычества Септуагинты» (Еврейская энциклопедия).
ссылка на источник: Тора и Талмуд: фальсификация пророчеств о Христе
возразить нечем?
понятно, нечем.
очевидно, что вдохновленный духом антихриста, равин Акиба счел перевод СЕМИДЯСЯТИ богдухновенных людей не правильным и ИЗМЕНИЛ, ОТРЕДАКТИРОВАЛ слово "ДЕВА" на "молодую женщину"
Последний раз редактировалось Дмитрий брат; 27 December 2016, 05:41 AM.Комментарий
-
И что??? От этого ваша чушь про изменение Акивой Писания стала доказанной???
Вы вообще понимаете чего говорите7??
Создаётся полное впечатление что не понимаете!
Слово АЛЬМА зафиксировано в текстах Писания которые старше времени Акивы, лет эдак на триста...
До вас никак не дойдет, что вы откровенную чушь порете.
- - - Добавлено - - -
Было-б на что возражать!!!
Ау, выйдите уже из своих фантазий о себе-любимом.
- - - Добавлено - - -
Итак резюмируем:
1) Акива не менял текста Писания.
2) Дима - заблуждался.
3) Если он был введен в заблуждение теми "учителями", которым он поверил, то он просто обязан пересмотреть свою точку зрения и раскаяться в той лжи, которую он здесь распространяет вот уже который год.
4) Если-же он сознательно проповедует эту ложь, то он не раскается и не извинится, и будет нести ответ перед Господом, за всю ту ложь, которую он сейчас говорит.
5) Очень надеюсь, что Господь смилуется над ним и даст ему покаяние в его ересях и заблуждениях.
Аминь!Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Когда я вчера искал информацию по поводу Масоретских свитков, то нашёл статью, где говорилось, что в Масоре этих стихов просто НЕТ!
Согласен, что слово "Альма" - спорное.
Но, я думаю, что любой умный человек-еврей, читающий эти стихи, обязательно подумает, что эти стихи о Христе.
А если бы хотели убрать пророчества о Христе из ТаНаХа, то этих стихов бы там не было.
И, дорогой Дмитрий-брат, хочу Вас призвать как брата, держаться соразмерной критики.... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать БогословиеКомментарий
-
В принципе, понимание этих стихов, как стихов касающихся Мессии - это именно иудейская традиция.
Не надо забывать, что христианство выросло из иудаизма, и то богословие, которое мы имеем в христианстве сегодня - на 90% - это мнения иудейских раввинов./
1) где должен родиться Мессия? - в Вифлееме.
2) когда должен родиться Мессия? - когда на троне Давида будет сидеть не потомок царя Давида.
3) что должен сделать Мессия? - умереть, воскреснуть и спасти грешников от грехов их.
4) когда появился Мессия? Мессия пребывал всегда.
5) Кто такой Мессия? - Мессия - это Слово Божие, которым ЙХВХ Элогим творил наш мир.
и тд и тп...
Другое дело, что в иудаизме очень много различных мнений, как говорится: "где два иудея - там три мнения!" Именно поэтому в иудаизме возможно сосуществование двух школ, с чуть-ли не противоположными правилами.
Например школа Шаммая, как и христианство против разводов вообще и разрешает развод только по причине прелюбодеяния другой стороны.
А вот школа Гилеля позволяет разводиться даже, если жена просто "суп пересолила".
И поэтому раввины имеют возможность "забывать" мнения одних мудрецов иудаизма и выпячивать мнение других.
Но это не говорит за то что они переписывают Писание.
Это говорит лишь о богословских мнениях, коих и в сегодняшнем христианстве полно.
А вот Дима не понимает этих вещей. И напролом пытается отстаивать то чему его научили, но то, чего лично он никогда не исследовал!
В этом его ошибка!
И он ее никак не желает признавать.
Может виной этому и я. Потому что ему трудно признавать свою ошибку, ведь при этом, ему придется признавать и мою правоту, а этого ему не даёт его гордыня.
Не стану спорить, возможно моя вина в этом тоже присутствует.
Но тем не менее... я-то готов примириться с ним и перестать его задирать на форуме.
Но вот готов ли он признать свои ошибки и покаяться? не передо мной(хотя ему и передо мной есть в чем каяться), а перед Богом.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Хотел сказать, что любой умный человек-еврей, который в наше время должен хорошо знать о Учении Христа, обязательно задумается над этими стихами, и поймёт, что в этих пророчествах говорится о уже пришедшем Христе.
А вот пункты 3,4,5 - меня очень заинтересовали. Не хотите обсудить в другой теме? - http://www.evangelie.ru/forum/t134149.html... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать БогословиеКомментарий
-
Проблема не совсем в них...
Бог закрыл им глаза(как вот и Диме пока закрыл глаза на некоторые вещи)...
Я-ж не зря постоянно цитирую Рим.11:28-32!
Поразмышляйте над теми словами Павла... там много чего парадоксального он сказал.
Главное-же в том, что они не могут этого увидеть, пока Господь не откроет им глаза.
И глаза их удержаны Богом до того времени, пока не войдет полнота нас-язычников в Церковь! Так написано.
Можем...я не против.А вот пункты 3,4,5 - меня очень заинтересовали. Не хотите обсудить в другой теме? - http://www.evangelie.ru/forum/t134149.html
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
... кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Межконфессиональный Христианский сайт и форум для желающих изучать БогословиеКомментарий
-
Вы можете и так считать.
это ваше право.
но как вся эта ваша душевная демагогия может оправдать того, кто .ВСЮ свою жизнь посвятил борьбе с христианством, отвращению евреев от Жизни вечной во Христе Иисусе,. ВСЮ свою жизнь сознательно и упорно отвергал Иисуса как Христа Божия.?
никак.
слово Божие называет таковых ЛЖЕЦАМИ и АНТИХРИСТАМИ...а ваша "братия" называет их величайшими мудрецами и праведниками.
рассудите сами:
кому будут верить христиане: слову Бога Своего или вашим представлениям?
1Ин 2:22
Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
примечание:
не стоит также (на христианском сайте) пытаться прославлять Иуду Искариота как главного святого, оклеветанного апостолами, и мученика веры, как делают некоторые ваши единомышленникиКомментарий
-
Я имею право так считать, потому что у меня есть основания для этого.
А вот у вас нет абсолютно никаких оснований для ваших утверждений.
Но у вас есть право заблуждаться и оно декларируется Библией:
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
(2Фесс.2:8-11)
PS Так что я продолжаю призывать вас отказаться от той лжи которой вы верите, и раскаяться пред Богом в том, что вы несете сейчас.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
к чему этот пафос?
Вы можете говорить что угодно в бессилии противостоять слову Господа Христа.
а я полностью согласен с моим Господом, Который говорил о таковых (как раввин Акиба) как о детях диавола, и что лучше им повесить жернов на шею и утопить в море.
Ин. 8:44
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего
Мф 18:6
а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
и Дух Его ясно называл таких людей лжецами и антихристиами.
1Ин 2:22
Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
что я могу сказать на это слово моего Господа?
АМИНЬ.
то что Вы отвергаете данное слово Божие - сугубо ваши проблемы.
то что Вы прославляете и оправдываете людей, исполненных духа антихриста - свидетельствует о том, что на Вас лишь маска христианства, а дух - иной.Комментарий
Твитнуть
...
Комментарий